Amnistía, Referéndum Autodeterminación, Deuda Histórica

Iniciado por Albert Dirac

Lo del referéndum, si es de autoderminación es imposible.

Los indultos, no sólo caben en la Constitución, sino que son parte de nuestro ordenamiento legal, y una prerrogativa del gobierno. Por ejemplo, el señor Aznar lo utilizó unas 1,500 veces durante su mandato. Literalmente, no es un figura retórica, 1,500 veces.

La "amnistía", no sabemos en que va a consistir. Una vez puesto negro sobre blanco, entonces veremos si es constitucional, o no. Es tarea que corresponde al TC.

El referéndum de autodeterminación es imposible, no cabe en la Constitución.

Estos son los hechos, y lo seguirán siendo. Tiempo al tiempo. Es el equivalente a un 2+2=4 en Derecho Constitucional.

Albert, todos sabemos que será una consulta, o lo vestirán como indiquen los juristas del Gobierno para que pase el corte de "la corte Constitucional"

Y los indultos de Aznar, y otros, nada tienen que ver con los de los independentistas, ya que justamente ponen en situación cambiando los delitos, y suavizándolos, y la amnistía ayuda, para que en cuanto quieran, vuelvan a hacer lo mismo, y no exista ya tal delito.

Si a mi personalmente me es indiferente. Yo quiero votar un referéndum y que se callen la boca unos 50 años, y la amnistía, me es exactamente igual que se la apliquen. Pero entonces ya seremos conscientes, que ser político, tiene más ventajas frente a la ley que un ciudadano normal.

Iniciado por Vanlose

Cierto, Vox como garantes de la Constitución y la igualdad de los españoles ante la ley.

Saludos

Sí. De las partes e igualdades que les convienen, como el resto de partidos representados en el Congreso salvo 2.
Para el resto, el TC.

Iniciado por Vanlose

El Referéndum es totalmente imposible, como la amnistía . Lo que no es imposible es una encuestación proactiva del estado de opinión sobre una separación o algún término de esos tan imaginativos que se inventen sobre la marcha y que no aparezca en la Constitución, eh? . Oyes, que eso es lo que decía el PSOE hace cinco minutos sobre la Amnistia, no dispares al mensajero.

Yo creo que te debes de encontrar entre esas escasas dos docenas de ciudadanos del país de los que su salario no depende del PSOE y aun así defiende con tanta pasión la sucesión de embustes y marrullerias de Pedro Sánchez. Hombre !!!, que haya personas que prefieran el gobierno del PSOE y opten por mirar a otro lado es comprensible, pero que nos intentes colar la historia del progresismo, lo de Vox y que la pacificación es maravillosa para el país y por eso Pedro Sánchez lo hace de forma desinteresada por convicciones despierta mi admiración. Yo no lo llamaría ignorancia, es una adoración cuasi religiosa. Pero si los primeros que lo ponen a parir son los propios independentistas y le tratan de mentiroso compulsivo. Pero no me malinterpretes, que me parece bien y no quisiera distraerte de tan meritoria (como ingrata ) labor evangelizadora.

Sí, la Amnistía para el conflicto Norirlandés se parecen como dos gotas de agua al golpe Constitucional de Cataluña. Yo también hubiera mencionado los Juicios de Nuremberg, ya sabes, por lo de la obediencia debida y todo eso.

Si al menos hubieras mencionado el conflicto vasco con la ETA, Herri Batasuna y toda esa maraña de organizaciones pseudo terroristas y de apoyo no es que fueran exactamente lo mismo, pero al menos se encontrarían en una galaxia conocida.

Ánimo, que ya casi estamos convencidos de que Vox le ha obligado a pactar al PSOE con todos los partidos antiespañoles jugándose el prestigio y sin sacar nada a cambio.

Saludos

Sí, se parece en que se da una amnistía, que no ha habido ningún cambio de régimen en el Reino Unido, y que se produce con un Parlamento dividido.

Eso es así, no tiene vuelta de hoja.

Ya hablando desde un punto de vista político, y no jurídico, parece curioso comparar una amnistía a delitos de sangre, con otra donde no ha habido ni un solo fallecido, y tan solo algunas contusiones de policías y manifestantes. Lo repito: ni un solo fallecido. De hecho, no hubo ningún delito contra la Constitución, sino solamente de orden publico (el antiguo delito de sedición), tal y como sentenció el Tribunal Supremo. Así son las cosas.

Es evidente que hablamos de "amnistía" porque los resultados electorales son los que son. Si el PSOE + Sumar tuvieran mayoría absoluta, no se hablaría de "amnistía". Se habla porque se necesitan unos votos, primero para negar la investidura al mentiroso, arrogante y perdedor Feijóo, y a sus aliados neofranquistas. Y después, para investir a alguien que es muy mejorable, sin duda, pero que sigue siendo claramente preferible a esa alternativa, al abrazo Feijóo-Abascal.

A seguir tragando quina, y buscar alivio fecal, si la digestión se complica.

Iniciado por ManuelBC

Albert, todos sabemos que será una consulta, o lo vestirán como indiquen los juristas del Gobierno para que pase el corte de "la corte Constitucional"

Y los indultos de Aznar, y otros, nada tienen que ver con los de los independentistas, ya que justamente ponen en situación cambiando los delitos, y suavizándolos, y la amnistía ayuda, para que en cuanto quieran, vuelvan a hacer lo mismo, y no exista ya tal delito.

Si a mi personalmente me es indiferente. Yo quiero votar un referéndum y que se callen la boca unos 50 años, y la amnistía, me es exactamente igual que se la apliquen. Pero entonces ya seremos conscientes, que ser político, tiene más ventajas frente a la ley que un ciudadano normal.

Te sea indiferente, o no, sigue siendo imposible y no se va a producir. Al menos, mientras no haya una revolución en España, y un nuevo régimen político.

De verdad, pensar otra cosa es simplemente no conocer lo que es la Constitución.

Iniciado por Albert Dirac

Te sea indiferente, o no, sigue siendo imposible y no se va a producir. Al menos, mientras no haya una revolución en España, y un nuevo régimen político.

De verdad, pensar otra cosa es simplemente no conocer lo que es la Constitución.

Pero ... Pedro se lo va a conceder, al menos eso dijo ayer que tenía el SI de Jx y ERC y esas son sus condiciones.

¿tú crees que alguien miente en algo que dentro de unas semanas se va a ver?

Iniciado por ManuelBC

Pero ... Pedro se lo va a conceder, al menos eso dijo ayer que tenía el SI de Jx y ERC y esas son sus condiciones.

¿tú crees que alguien miente en algo que dentro de unas semanas se va a ver?

Vamos a ver, ¿te refieres a la "amnistía" o a un referéndum de autodeterminación?.

Lo primero es posible, si se puede encontrar una formulación que respete la Constitución.

Lo segundo es imposible, salvo reforma constitucional agravada, que es un proceso muy complejo, y requiere de unas mayorías imposibles de alcanzar en estos momentos.

Mentiroso, arrogante y perdedor … ojo que no se refiere a Pedro Sánchez. Madre mía Albert, y pensar que algún día le decías a otros que se quitasen las gafas ideológicas. Se te ve nervioso y eso que según tú han ganado los buenos.

Iniciado por dacres

Sí. De las partes e igualdades que les convienen, como el resto de partidos representados en el Congreso salvo 2.
Para el resto, el TC.

Sí, como la de la igualdad ante la ley por los delitos cometidos. A mí no me mires, yo estoy a favor de que a los políticos catalanes que incumplan las leyes les hagan un homenaje y un acto de desagravio, pero es que hay mucho facha suelto, estos de Vox han venido a enturbiar el ambiente de mala manera.

Saludos

Sí, hay mucho facha suelto.

Iniciado por Cañoncito

Mentiroso, arrogante y perdedor … ojo que no se refiere a Pedro Sánchez. Madre mía Albert, y pensar que algún día le decías a otros que se quitasen las gafas ideológicas. Se te ve nervioso y eso que según tú han ganado los buenos.

Pues estoy bien tranquilo.

No sé si han ganado los buenos. Sí sé que no han ganado los malos, al menos de momento.

Si no ves que Feijóo es mentiroso (ha mentido en el Parlamento de forma contumaz), arrogante (confunde constantemente la sorna con la provocación, como le ha dicho el PNV), y perdedor (algo perfectamente obvio), entonces no es que tenga gafas ideológicas, más bien llevas en cada ojo una lente del tamaño de la del Monte Palomar.

Iniciado por Albert Dirac

Vamos a ver, ¿te refieres a la "amnistía" o a un referéndum de autodeterminación?.

Lo primero es posible, si se puede encontrar una formulación que respete la Constitución.

Lo segundo es imposible, salvo reforma constitucional agravada, que es un proceso muy complejo, y requiere de unas mayorías imposibles de alcanzar en estos momentos.

Ya verás como votaremos en Cataluña si queremos los catalanes la independencia de Cataluña o no la queremos.

Si ahora no lo consiguen los independentistas, esos dos partidos ya pueden cerrar.

Iniciado por ManuelBC

Ya verás como votaremos en Cataluña si queremos los catalanes la independencia de Cataluña o no la queremos.

Si ahora no lo consiguen los independentistas, esos dos partidos ya pueden cerrar.

Eres contumaz, pero estás tan equivocado esta vez, como todas las anteriores.

No lo van a conseguir, ni ahora, ni en un futuro previsible. No sé que pasará en el 2050, pero en los próximos años, nanay.

Y los primeros que lo saben, son los propios dirigentes independentistas.

Iniciado por Albert Dirac

Eres contumaz, pero estás tan equivocado esta vez, como todas las anteriores.

No lo van a conseguir, ni ahora, ni en un futuro previsible. No sé que pasará en el 2050, pero en los próximos años, nanay.

Y los primeros que lo saben, son los propios dirigentes independentistas.

Soy un ingenuo y me lo creo todo

Iniciado por Albert Dirac

Sí, se parece en que se da una amnistía, que no ha habido ningún cambio de régimen en el Reino Unido, y que se produce con un Parlamento dividido.

Eso es así, no tiene vuelta de hoja.

Ya hablando desde un punto de vista político, y no jurídico, parece curioso comparar una amnistía a delitos de sangre, con otra donde no ha habido ni un solo fallecido, y tan solo algunas contusiones de policías y manifestantes. Lo repito: ni un solo fallecido. De hecho, no hubo ningún delito contra la Constitución, sino solamente de orden publico (el antiguo delito de sedición), tal y como sentenció el Tribunal Supremo. Así son las cosas.

Es evidente que hablamos de "amnistía" porque los resultados electorales son los que son. Si el PSOE + Sumar tuvieran mayoría absoluta, no se hablaría de "amnistía". Se habla porque se necesitan unos votos, primero para negar la investidura al mentiroso, arrogante y perdedor Feijóo, y a sus aliados neofranquistas. Y después, para investir a alguien que es muy mejorable, sin duda, pero que sigue siendo claramente preferible a esa alternativa, al abrazo Feijóo-Abascal.

A seguir tragando quina, y buscar alivio fecal, si la digestión se complica.

No insistas, si te entiendo, tiene tantas semejanzas que son indistinguibles. Una proviene de hace más de 50 años y ha provocado casi 4000 muertos y un sufrimiento increíble para la población, el otro de hace apenas 5 años, sin muertos ni heridos y en la que se declaró un República de forma unilateral. Uno es un conflicto que duró 30 años de confrontación cuasi bélica, terrorista, religiosa, territorial y con múltiples enfrentamientos callejeros. El otro mucha manifestación y a las 10 en casa cenando . Efectivamente, el conflicto Norirlandés tiene una dimensión y magnitud que no tiene parangón con el Catalán. Uno tiene muchos asesinatos sin juzgar junto con otras acciones criminales y delictivas muy graves. El nuestro ha sido juzgado y los responsables juzgados (menos algún piernas que salió por peteneras).

El conflicto Norirlandés necesita pasar página y cerrar ese capítulo tan negro de su historia que involucra a mucha gente de ambos lados, cuerpos militares y policiales, no sé si lo conseguirán con esta ley o abrirá otras heridas, todo está por ver. El conflicto catalán se desinfló desde que se encarcelaron a los responsables, y según el relato oficial vino el PSOE y les pacificó con tal éxito que ya estaban prácticamente desaparecidos.

La Amnistía del Conflicto Norirlandés responde a un modelo transaccional de un periodo de guerra latente a una paz de ambos lados. Esta Ley de Amnistía no se ha hecho a matacaballo, lleva varios años trabajándose sobre ella, negociándose y revisándose, no es una mercancía electoral.

La Amnistía de Sánchez es una auténtica chapuza que no tiene ninguna justificación moral, legal ni política hecha a la carrera por orden de un delincuente fugado para que le den los escaños que necesita Sánchez para gobernar, una amnistía en la que no cree ni el mismo PSOE más allá de su beneficio propio. En su propio agobio para garantizarse los próximos 15 minutos de gobierno son capaces de llevarse todo por delante. Esta Ley de Amnistía va a aportar unas enseñanzas impagables al derecho, se aprobará con los votos de los propios delincuentes a los que afecta y todavía más, superando el propio concepto de Pre-crimen acuñado por K. Dick se conseguirá un agujero de gusano entre el delito y la absolución sin pasar por la captura, el juicio y la condena, una auténtica revolución del espacio - tiempo que permitirá unir el crimen y la huida con la amnistía sin condena.

Al menos es un alivio ver que después de 350 mensajes contándonos el cuento de la Cenicienta electoral reconozcas que la amnistía solo está justificada por los escaños que necesita para gobernar y el resto se la trae al pairo. Hablando se entiende la gente.

Por algo se empieza

Saludos