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Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

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  1. #1
    asiduo
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    02 jun, 18
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    Predeterminado Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Animado a poner todos los altavoces posibles y leyendo durante horas hilos y viendo videos me gustaria haceros unas preguntas antes de ponerme serio a colocar en el techo los altavoces de "efectos" porque tengo alguna duda:

    He puesto un juego con dolby atmos (horizon forbidden west) porque lo que tenia entendido es que solo tendrian que salir efectos por ellos (lluvia, viento, explosiones...) pero lo que me ha extrañado es que tambien suenan las voces de los personajes y no se si es algo normal o que aun tengo que configurarlos mejor...

    Dos preguntas rapidas aparte de esa: la distancia entre los altavoces en el techo ¿cual sera la minima entre ellos?: alineados con los frontales es lo ideal o se les puede poner mas juntos y el YPAO (yamaha) los ajustara sin problemas...

    Y por ultimo:he leido las tres formas de poner el atmos: rebotando hacia el techo (mala) enfrente de la pantalla inclinados hacia abajo (mejor), justo encima del lugar de escucha-50 cm por delante (la mejor) que es la que pretendo poner...¿pero entonces este tipo de la foto que ha hecho, un 7.1 con el sofa pegado a la pared?



    Tenia entendido que con el sofa pegado a la pared es mejor un 5.1.2 que esto, ¿verdad?

    Gracias por vuestra ayuda
    Bully-Kuka ha agradecido esto.

  2. #2
    trastomania Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Por los altavoces Atmos puede salir "de todo". Lo de que solo se escucha lluvia o efectos no se quién lo afirma, pero no es correcto. Son altavoces como cualquier otro y no están restringidos ni en pistas ni en sonidos. Solo que aportan altura al estar diseñados para ser escuchados desde arriba.

    Además de que en conjunto con los altavoces de suelo, se "desbloquea" la posibilidad de tener sonidos posicionados en 3D de verdad, a diferentes alturas.

    Esa foto no se de quién es pero para mi gusto esos altavoces están un poco bajos, si son Atmos. Yo tengo una pared detrás mía y en mi caso tengo los altavoces en el techo (cuatro), tal que así:

    20231104_094220.jpg20240116_120701.jpg

    (no se porqué el foro no permite insertar fotos de Google Photos, en fin, las he añadido al foro y servirán para otras veces)

    Otra cosa es que sea un 7.1, y entonces me parecerían demasiado altos, o quizás esté obligado a ponerlos así porque le da el altavoz en el cogote...yo personalmente no montaría un 7.1 si tengo una pared detrás, para eso monto un 5.1.2, que es infinitamente mejor que un 7.1.
    Última edición por actpower; 03/04/2024 a las 19:32
    LOCO HD, gymnos, Champi y 4 usuarios han agradecido esto.
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  3. #3
    gurú
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Por los altavoces Atmos puede salir "de todo". Lo de que solo se escucha lluvia o efectos no se quién lo afirma, pero no es correcto. Son altavoces como cualquier otro y no están restringidos ni en pistas ni en sonidos. Solo que aportan altura al estar diseñados para ser escuchados desde arriba.

    Además de que en conjunto con los altavoces de suelo, se "desbloquea" la posibilidad de tener sonidos posicionados en 3D de verdad, a diferentes alturas.

    Esa foto no se de quién es pero para mi gusto esos altavoces están un poco bajos, si son Atmos. Yo tengo una pared detrás mía y en mi caso tengo los altavoces en el techo (cuatro), tal que así:

    https://photos.fife.usercontent.goog...-gm?authuser=0

    (no se porqué el foro no permite insertar fotos de Google Photos, en fin)

    Otra cosa es que sea un 7.1, y entonces me parecerían demasiado altos, o quizás esté obligado a ponerlos así porque le da el altavoz en el cogote...yo personalmente no montaría un 7.1 si tengo una pared detrás, para eso monto un 5.1.2, que es infinitamente mejor que un 7.1.
    Pues, lo siento, @actpower, pero no se ve tu foto. Yo las pongo a través de:

    https://postimages.org/

    Y sí, yo coincido que para 7.1 están muy altos y, también que para casos, como el mío en que tengo el sofá pegado a la pared, es mejor un 5.1.2.
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  4. #4
    trastomania Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    A mí es que me parece una tocada de huevos que el foro "cuestione" una URL de google fotos, la verdad.

    Las he subido al foro y servirán para otras veces que tenga que mostrar mi salón con los Atmos :-)
    eriker ha agradecido esto.
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  5. #5
    asiduo
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Vale, pues listo, lo dejo en 5.1.2 como me habian aconsejado por aqui con esos "2" en el techo apuntando a mi frente.. solo que la sensacion de envolvente trasera no la voy a tener, pero todo no se puede siendo pobre

    Tener los dos arriba un poco mas juntos que los frontales no pasara nada pudiendo ajustarlo con el YPAO, entiendo... los pondre uno encima de mi cabeza y otro mas o menos en el asiento de al lado para que cubra el sofa entero para cuando tenga visitas...

    Lo de los efectos sera cosa mia que crei que solo sonaban cuando algo pasaba por el techo tipo lluvia, viento o alguna escena que tuviera que seguir elevada surgiendo de los frontales sipo el vuelo de un helicóptero o similares pero que el resto del tiempo no sonarian...... era mas que nada por el vecino que lo va a tener pegado a su suelo y va a flipar... porque he tirado una flecha en el maldito juego y al clavarse en una roca me ha dolido hasta a mi el impacto...

    Que sea o que dios quiera... gracias gente


    Una ultima cosa: encima de la cabeza taladrando el techo es mas lio que poniendolos enfrente pero el efecto es superior pero segun tengo entendido... merece la pena en el techo segun vuestra opinion, ¿verdad?

  6. #6
    trastomania Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por eriker Ver mensaje
    Vale, pues listo, lo dejo en 5.1.2 como me habian aconsejado por aqui con esos "2" en el techo apuntando a mi frente.. solo que la sensacion de envolvente trasera no la voy a tener, pero todo no se puede siendo pobre

    Tener los dos arriba un poco mas juntos que los frontales no pasara nada pudiendo ajustarlo con el YPAO, entiendo... los pondre uno encima de mi cabeza y otro mas o menos en el asiento de al lado para que cubra el sofa entero para cuando tenga visitas...

    Lo de los efectos sera cosa mia que crei que solo sonaban cuando algo pasaba por el techo tipo lluvia, viento o alguna escena que tuviera que seguir elevada surgiendo de los frontales sipo el vuelo de un helicóptero o similares pero que el resto del tiempo no sonarian...... era mas que nada por el vecino que lo va a tener pegado a su suelo y va a flipar... porque he tirado una flecha en el maldito juego y al clavarse en una roca me ha dolido hasta a mi el impacto...

    Que sea o que dios quiera... gracias gente


    Una ultima cosa: encima de la cabeza taladrando el techo es mas lio que poniendolos enfrente pero el efecto es superior pero segun tengo entendido... merece la pena en el techo segun vuestra opinion, ¿verdad?
    A ver, si ves mis fotos, los Atmos no están "encima de mi cabeza". Y es un error poner uno "encima tuyo". Tienen que estar a los lados, para que así tengas la panoramización correcta, como con una pareja de altavoces normal.

    Y no los juntes mucho. Mira mis fotos, insisto.

    El sonido sonará en esos altavoces cuando tenga que sonar, sea lo que sea. Tengo un vídeo en mi compartido de Google Drive donde se explica visualmente cómo funciona el sistema y sirve para escuchar como el sonido se desplaza por el espacio 3D generado por todos los altavoces:

    https://drive.google.com/file/d/1KKO...usp=drive_link

    Prioriza SIEMPRE poner los altavoces que estén encima tuya. Lo ideal es tener cuatro, pero si tienes dos, acabarás poniendo los otros dos más adelante, fijo.
    eriker ha agradecido esto.
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  7. #7
    Siempre aprendiendo Avatar de Lacompetencia
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Yo sí veo las dos fotos del mismo salón (una con luz de día u otra con lámparas).

    Un saludo del Oso

  8. #8
    trastomania Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por Lacompetencia Ver mensaje
    Yo sí veo las dos fotos del mismo salón (una con luz de día u otra con lámparas).

    Un saludo del Oso
    Sí, es que he editado el mensaje y he subido dos fotos al foro. Al menos me servirán para otras ocasiones donde quiera mostrar como quedan mis cuatro atmos en mi salón :-D
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  9. #9
    asiduo Avatar de Abuelete65
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Yo estoy esperando a pintar el salón para decidir. Unos meses....

    Lo más limpio es empotrar arriba y tener Atmos puro.
    Pero teniendo en cuenta que el sofá está a 2m de la pared trasera quizás opte por 4 dynavoice magic fx-4 para el upmix Auro-3d.
    Supongo que también será compatible con Atmos, no?

    S2.
    eriker ha agradecido esto.
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  10. #10
    asiduo
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por Abuelete65 Ver mensaje
    Yo estoy esperando a pintar el salón para decidir. Unos meses....

    Lo más limpio es empotrar arriba y tener Atmos puro.
    Pero teniendo en cuenta que el sofá está a 2m de la pared trasera quizás opte por 4 dynavoice magic fx-4 para el upmix Auro-3d.
    Supongo que también será compatible con Atmos, no?

    S2.
    Teniendo dos metros por detras yo tambien haria eso, pero con el sofa pegado a la pared me queda el tema ponerlos en el techo, pero si los pongo a 50 cm del punto de escucha si los separo mucho tengo miedo de no notar el sonido directoque si consigo poniendo a 30 grados los frontales apuntando hacia mi...si los separo ninguno de los dos me "apuntaria a mi" en el techo ya que esos no pueden girarse...

  11. #11
    asiduo Avatar de Abuelete65
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    Por los altavoces Atmos puede salir "de todo". Lo de que solo se escucha lluvia o efectos no se quién lo afirma, pero no es correcto. Son altavoces como cualquier otro y no están restringidos ni en pistas ni en sonidos. Solo que aportan altura al estar diseñados para ser escuchados desde arriba.

    Además de que en conjunto con los altavoces de suelo, se "desbloquea" la posibilidad de tener sonidos posicionados en 3D de verdad, a diferentes alturas.
    Releyendo el hilo, por estar muy interesado en un futuro en Auro-3d, me surge la siguiente duda...
    Si no solo son "efectos" si no todo tipo de sonidos ¿deberían los altavoces añadidos ser de una serie similar al trío frontal?
    Es que el presupuesto en mi caso puede variar de 0 € (aprovechando los dm601 del trastero) a unos 400€ por los dynavoice fx-4 o unos 800€ por los Dali alteco.

    Da qué pensar.
    Bully-Kuka ha agradecido esto.
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  12. #12
    trastomania Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por Abuelete65 Ver mensaje
    Releyendo el hilo, por estar muy interesado en un futuro en Auro-3d, me surge la siguiente duda...
    Si no solo son "efectos" si no todo tipo de sonidos ¿deberían los altavoces añadidos ser de una serie similar al trío frontal?
    Es que el presupuesto en mi caso puede variar de 0 € (aprovechando los dm601 del trastero) a unos 400€ por los dynavoice fx-4 o unos 800€ por los Dali alteco.

    Da qué pensar.
    A ver...la teoría te dice que TODOS los altavoces deberían ser exactamente iguales. TODOS, son TODOS. De esta forma la transición de cualquier sonido de un altavoz a otro sería perfecta. O casi.

    Pero ya sabemos que en la práctica esto no se cumple en la inmensa mayoría de casos. Mira cualquier conjunto de altavoces 5.1 y verás que los surround siempre son más pequeños. O mismamente el central, que en caso de tener torres frontales, queda ridiculizado.

    La realidad del asunto es que el trabajo grande lo hace el calibrador de sonido del ampli, tratando de igualar la respuesta de cada altavoz, y lo hace estupendamente bien.

    Obviamente, no me metas un altavocillo pequeño que no pueda llegar a la respuesta de frecuencia de uno mejor, porque ni el gestor de audio del ampli podrá hacer nada con eso.

    Un poco de cabeza, ni volverse loco ni tampoco ir a lo más cutre.

    Puse una demo aquí recientemente, es la que mejor puede ayudar a notar pequeñas diferencias con el sonido, pues la mezcla de sonido hace que la voz del tipo se mueva por TODOS los altavoces.

    Siempre van a haber pequeñas diferencias incluso usando todos los altavoces iguales, simplemente por la posición en la que están y el rebote del sonido.
    LOCO HD, Abuelete65 y Bully-Kuka han agradecido esto.
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  13. #13
    asiduo Avatar de Abuelete65
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Gracias por responder.

    Vaya por delante que el uso que hago actualmente es 60% música y 40% cine. El tema música está perfectamente cubierto con las torres opticon 6 y con el equipo vintage de la cueva estéreo.
    El gusanillo me pica en cine donde yo "era feliz" con mi trío frontal y los MA bronze fx de surround... pero viene ahora la zanahoria del 3D.

    Mis opciones son:
    1) Por estética, 4 dynavoice fx-4.

    2) Por economía:
    2a) FHL/R: B&W Dm601 (woofer 6,5" tweeter 1") RHL/R: recuperando un par de Bose de tamaño parecido pero peores características.
    2b) FHL/R: B&W Dm601 (woofer 6,5" tweeter 1") RHL/R: dynavoice fx-4.

    3) FHL/R 2 Dali alteco C1 con RHL/R B&W Dm601.

    El límite que me pongo es 500€.

    ¿Descartarías alguna opción?
    ¿Alguna te parece óptima?
    ¿Otras ideas?

    Gracias.
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  14. #14
    asiduo
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por actpower Ver mensaje
    A ver...la teoría te dice que TODOS los altavoces deberían ser exactamente iguales. TODOS, son TODOS. De esta forma la transición de cualquier sonido de un altavoz a otro sería perfecta. O casi.

    Pero ya sabemos que en la práctica esto no se cumple en la inmensa mayoría de casos. Mira cualquier conjunto de altavoces 5.1 y verás que los surround siempre son más pequeños. O mismamente el central, que en caso de tener torres frontales, queda ridiculizado.

    La realidad del asunto es que el trabajo grande lo hace el calibrador de sonido del ampli, tratando de igualar la respuesta de cada altavoz, y lo hace estupendamente bien.

    Obviamente, no me metas un altavocillo pequeño que no pueda llegar a la respuesta de frecuencia de uno mejor, porque ni el gestor de audio del ampli podrá hacer nada con eso.

    Un poco de cabeza, ni volverse loco ni tampoco ir a lo más cutre.

    Puse una demo aquí recientemente, es la que mejor puede ayudar a notar pequeñas diferencias con el sonido, pues la mezcla de sonido hace que la voz del tipo se mueva por TODOS los altavoces.

    Siempre van a haber pequeñas diferencias incluso usando todos los altavoces iguales, simplemente por la posición en la que están y el rebote del sonido.
    He visto en las fotos de tu salón que tienes cuatro altavoces Dynavoice Magic Around 5, me llama la atención porque se sale de lo habitual con los cuatro agudos uno a cada lado. ¿Te dan buen resultado? ¿Encuentras ventaja con estos altavoces respecto a unos convencionales tipo Dynavoice Magic FX-4 o unos Polkaudio OW M3?

  15. #15
    trastomania Avatar de actpower
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    Predeterminado Re: Antes de taladrar el techo con altavoces atmos...

    Cita Iniciado por LOCO HD Ver mensaje
    He visto en las fotos de tu salón que tienes cuatro altavoces Dynavoice Magic Around 5, me llama la atención porque se sale de lo habitual con los cuatro agudos uno a cada lado. ¿Te dan buen resultado? ¿Encuentras ventaja con estos altavoces respecto a unos convencionales tipo Dynavoice Magic FX-4 o unos Polkaudio OW M3?
    Hombre, si no me hubiesen dado buen resultado, al poner los dos primeros los hubiese cambiado. De hecho están puestos así "de casualidad", pues la intención inicial era poner los dos traseros mirando hacia abajo, pero en los diagramas del altavoz no te dicen que debes cambiar la orientación de dos de los colgadores para que puedas ponerlos bien.

    Así que lo que hice fue dejar "descolgar" de los dos, y quedaron a 45º aprox.

    Hice unas cuantas pruebas con mis archivos de demo, y quedé satisfecho. Así que cuando compré los otros dos pues los puse igual.

    Curiosamente por aquel entonces no sabía que en los diagramas para Auro 3D la posición que te recomiendan es justo esta, y en el ampli Denon sale además ese tipo de diagrama concreto. Audyssey lo tiene todo en cuenta y aplica el filtrado en consecuencia.

    No he escuchado los otros altavoces, como es obvio, así que no se como compararlos. Es el GRAN problema que hay con los altavoces, como no te compres cinco o seis y los pruebes en tu sala con tus propias particularidades, no podrás saber si ganas o pierdes.

    Solo se que cuando suenan sonidos desde arriba, los escucho perfectamente, y no solo eso, sino a varias alturas, desde bien posicionados hasta "elevados", dando una atmosfera de sonido que no he logrado obtener con un 5.1 nunca antes.
    LOCO HD ha agradecido esto.
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