Coche bomba en Barajas

Iniciado por JUK

[quote author=teniente_rico link=1167470221/0#13 date=1167485266][quote author=JUK link=1167470221/0#0 date=1167470220]
Igual de mal nacidos son todos aquellos que en su proceso de enfermedad mental se alegran de esta posible vuelta a las andadas de ETA (si es el caso). Y entre ellos seguro que nos encontramos a algunos que no pertenecen por cierto al "movimiento de liberación vasco" ni a su entorno de apoyo tradicional.
Repugnantes todos.


Saludos

A que se supone que viene?Yo siempre he estado a favor de que el proceso de paz continuara,ahora,el unico culpable es eta,y si hay un desaparecido entre los escombros del parking del aeropuerto,vamos a tener la 1ª victima mortal :es que ni en este tema,los partidos politicos,sean tanto del psoe como del pp no se ponen de acuerdo.
Yo siempre he estado a favor del proceso de paz,pero esta visto que eta ha hecho lo que sabe hacer :
Poner un coche bomba :
[/quote]


Teniente no va por nadie en particular. Mucho menos por los que en el foro participamos en discusiones o debates. Ya he citado un ejemplo. Pero es personal. Seguro que muchos podrían poner otros tantos. Hay casos similares en los que no importa lo que ocurre ni a quien afecta para utilizarlo contra el adversario político. Creo que algún ejemplo de éstos conocemos todos y mucho hemos hablado al respecto.

Tal vez no me explicado bien si en algún momento compañeros de foro como tú se dan por aludidos. Nada mas alejado de la realidad y de mi intención el que algún miembro del foro se sienta aludido.
Si ese es el caso pido disculpas por ello.


Saludos.[/quote]

JUK no te preocupes que ya lo he entendido lo que me da lastima es que si encuentran a la victima,haya muerto de esta forma mas horrible :y mas esperando dentro de su coche,son criminales los de ETA >

Iniciado por kbciya

Segun ha informado el ministro del interior hay un desaparecido, que podria estar entre los escombros...

SALUDOS

si lo encuentran dudo que este vivo,sera la 1ª victima desgraciadamente

Iniciado por teniente_rico

[quote author=kbciya link=1167470221/0#12 date=1167484324]Segun ha informado el ministro del interior hay un desaparecido, que podria estar entre los escombros...

SALUDOS

si lo encuentran dudo que este vivo,sera la 1ª victima desgraciadamente
[/quote]
Desafortunadamente no hay solo un desaparecido si no que son dos, uno de ellos estaba en la planta 0 y viendo como esta el aparcamiento..., tiene muy mala pinta.

SALUDOS

La serpiente ha vuelto a morder.

Natural, desgraciadamente. Es su instinto.

Estamos en época del poder de encantamiento, con un gran faquir, pero por mucho que se lo crea él y muchos de los espectadores, la serpiente está atontada más por los porrazos recibidos que por deseo de convertirse en manso lagarto, pues sería un bochornoso espectáculo ante su parientes reptiles.

Lo sucedido se veía venir, ¿acaso la mansedumbre es característica ofidia?, y ¿se puede mantener la melodía del encantamiento si otros, en sus tiempos también faquires, cantan “Dale Don Dale”?, zas, aprovechando la coyuntura, picadura con dos puntos sangrantes (uno llamado Diego, el otro ni se sabe).

Lección ya conocida, las serpientes no son racionales, no se negocia con ellas, por tanto ¿solo se les “mata o encierra”?, puede que ellas no quieran otra cosa salvo poner sus huevos en su tierra mesiánicamente prometida, como especie única. Cualquier atisbo de “negociación” les hace obtener esperanza para conseguirlo, preparan sus colmillos y, si hace falta picar otra vez, se pica.

La “manipulación genética” vasca no va por el mejor camino, pues los clones seleccionados llevan en “on” el “movimiento independentista”, criadero de huevos ofidios. El electroshock de anteriores etapas no fue eficaz para erradicar su especie. La reciente desecación de su veneno, tras cortarle el alimento, ha servido para que iniciara su letargo, pero la terapia conductista, ahora puesta en marcha, falla por su base, las víboras no quieren convertirse en culebras.

A pesar de ello el encantador de serpientes dice que no se retira tras la mordedura, que se intentará desde más lejos y, suponemos, tras darle algun palo, todo esto, claro, si el otro faquir no ha ocupado antes el sitio.

Que el destino nos aleje de estas serpientes anacrónicas e inadaptadas, propias del Parque Jurásico, que nuestros faquires unan sus esfuerzo contra ellas y que nosotros estemos juntos ante esta desgracia.

Saludos

Me toca las narices llevar la razón, cuando todos lo demás son engañados.

Sólo la frase en la que esté "eta" y "proceso de paz" me produce la más absoluta repugnancia.

Pero claro es muy fácil pronunciarla por "mal nacidos" demagogos que no han perdido a un familiar en lo que antes no era proceso de paz.

Mi más profundo desprecio a la idea del "proceso de paz". Iniciativa por otro lado más falsa que quien la creó. Y tan inútil como otras "facturas" similares, como "arrejuntamiento de civilizaciones". ¿Acaso el borrego que se lo inventó no sabe que eso ya existe y se llama ONU?

Declaro oficialmente: POST inútil , con borregadas como las dichas hasta el momento, demostrando que no se sabe nada sobre el país vasco, eta, y sus reivindicaciones.

Iniciado por vdk

Me toca las narices llevar la razón, cuando todos lo demás son engañados.

Sólo la frase en la que esté "eta" y "proceso de paz" me produce la más absoluta repugnancia.

Pero claro es muy fácil pronunciarla por "mal nacidos" demagogos que no han perdido a un familiar en lo que antes no era proceso de paz.

Mi más profundo desprecio a la idea del "proceso de paz". Iniciativa por otro lado más falsa que quien la creó. Y tan inútil como otras "facturas" similares, como "arrejuntamiento de civilizaciones". ¿Acaso el borrego que se lo inventó no sabe que eso ya existe y se llama ONU?

Declaro oficialmente: POST inútil , con borregadas como las dichas hasta el momento, demostrando que no se sabe nada sobre el país vasco, eta, y sus reivindicaciones.

Es tú opinión, y SÓLO tú opinión. Si has tenido la desgracia que familiares tuyos hayan sido vítimas de algún atentado, lo lamento y lo siento muchísimo, pero los demás también tenemos nuestra opinión y debe ser escuchada y respetada, por que en este tema, el de acabar con el terrorismo, cuantan todas las voces, las de las víctimas y sus familiares y la del resto de la gente.
Lo que sí me molesta de todo esto es que parece que las únicas voces autorizadas son las de las víctimas y sus familiares, y lo que digan ellos va a misa. ¿Que hay que escucharles y tenerles en cuanta? Por supuesto, pero no son las únicas voces.
Lógicamente, el principal responsable de todo es ETA y sólamente ella. Son unos enfermos y cuantos adjetivos descalificativos les apliquemos, y lo serán el resto de sus vidas, pero como desgraciadamente en este país todo vale, pues hay mucha "gente de bien" que se ha alegrado de que ocurriera este atentado, por que todo se utiliza con fines políticos. TODO. Y esto, aunque nos duela y joda reconocerlo, es así. Pensar lo contrario sería de ilusos.
Yo pienso que mezclar en una misma frase ETA y diálogo/proceso de paz no es repugnante. Todo Gobierno está en su derecho y deber de acabar con el terrorismo, y por supuesto, hablar, dialogar, etc... con una grupo terrorista no implica, por cojones, que se ceda y se les diga a todo que sí.
Primero por que no se les ha dicho a nada que sí, segundo porque con ETA no se acaba SÓLO policialmente, nos guste o no. Y esto es así por que desgraciadamente no son 15, que están escondidos en el monte y cuando se les coja se acaba el problema. El verdadero poblema es que hay una masa social que les apoya.
Los motivos de por qué hay un grupo social que está afavor del terrorismo es motivo de discusión aparte: lavado de cerebro, incultura, falta de miras, etc... Pero la realidad es que les apoyan, y hay que contar con eso.
¿Cuántas cúpulas de ETA han caído? ¿Cuántos comandos se han desarticulado? Siempre se ha reconstituido, mejor o peor, en más o menos tiempo, pero lo hacen. Y la respuesta es porque tienen respaldo social (más o menos amplio, pero lo tienen), tienen siempre gente dispuesta a entrar.
Es por eso que sólo policialmente jamás se acabara con ETA. Aparte del palo hay que utilizar la zanahoria.
No es un caso equiparable por connotaciones históricas, pero después de estar casi todo el siglo XX, sobre todo desde los años 70, a tiros, se llegó a un acuerdo con el IRA. Se dieron cuenta que por ese camino no llegaban a ningún lado. Se negoció y se firmó un acuerdo, que ha pasado por momentos malos, pero desde 1998 no hay atentados, que es al fin y al cabo de lo que se trata. Y ni Irlanda del Norte ha dejado de ser parte de Gran Bretaña ni nada por el estilo.
Bien es verdad que los dirigentes políticos del Sinn Fein tienen algo más de luces que Otegui y compañía, que son ceros a la izquierda y si saben leer y escribir, gracias.
El problema es complejo porque implica a una parte de la sociedad vasca, pero lo que sí tenemos que tener en cuanta es una cosa: las víctimas y sus familiares tienen un componente de odio (comprensible y lógico, por otra parte) y no hay que cegarse ante los intentos por acabar con ETA con más formas que las policiales, que implican, en absoluto, que se ceda ante ellos.
Eso no lo quiere nadie. Lo que sí queremos es que se acabe.

Lo que sí me molesta de todo esto es que parece que las únicas voces autorizadas son las de las víctimas y sus familiares, y lo que digan ellos va a misa. ¿Que hay que escucharles y tenerles en cuanta? Por supuesto, pero no son las únicas voces.

Y así ha de ser. Ya que muchas de las víctimas han sido las piezas peones de los gobiernos de turno para luchar contra eta. Unas veces de forma ideológica y otras de manera más "física".
Son precisamente esas víctimas las que a buen seguro por su proximidad al problema SABEN más sobre él.

Un ejemplo... una persona que hace 18 años entró a formar parte de mi familia, en una conversación comentó que les dieran a unos y a otros, que aquello le pillaba tan lejos (físicamente) que no se debía preocupar por nada. Y menos discutir de política, todo el tema le aburría bastante.

A día de hoy, pasado el tiempo y tras haber podido tener más información sobre el tema, y sobre todo obligado a estar pensando en si a su familiar cercano se lo podrían "ventilar" con una bomba, un tiro en la cabeza o similar.... es el más radical de todos. Sólo lo digo como ejemplo de como cambia la situación de vivirlo desde fuera a disponer de además de toda la información que no sale en los medios, la angustia de saber que hay sentencias de muerte firmadas por ahí... y que a cualquiera le pueden tocar. Mentarle el proceso de paz... y cagarse en los muertos que lo inventó... es todo uno.

Pues yo creo que todas las voces están autorizadas. Tanto las de las víctimas y sus familiares como las de las demás personas. A fin de cuentas, el terrorismo es un problema que afecta y puede afectar a todos. Me puedo leventar mañana y me lleva por delante una bomba. Puede ser así de fácil.
Por eso creo que TODOS están autorizados y las voces de TODOS son válidas.
De todas maneras yo (ni nadie) habla por hablar: un tío mío es militar profesional, con lo que eso conlleva y mi padre no murió en el 11-M por una de esas casualidades chorras de la vida.

Hombre con el 11m hemos topado... pues resulta que el tren procedente de Guadalajara es el que tomamos mi mujer y yo todos los días para ir al trabajo. Y mira por donde que frente a las oficinas en las que trabaja fue donde reventó uno de los trenes (50metros). Las cámaras de vigilacia del edificio llevan micros además de imagen y cuando hay un ruido se dirigen y enfocan hacia este... así que imagina lo que llegaron a captar....

No desvíes la conversación, vdk, que estamos hablando sobre otro tema diferente.

Pues resulta que "casualmente" encuentran a un joven montañero guipuzcuano justo tres días antes de la fecha elegida, que es el plazo para ultimar toda la logística del atentado, que "casualmente" iba solo de acampada, "casualmente" tenia recien comprada a un particular, pero aún sin firmar, una furgoneta que "casualmente" era del tipo que los asesinos requerian para llenarla de muerte, "casualmente" no le hecharón en falta porque pasaba días en la montaña sin comunicarse con nadiey así con tanta "casualidad" el supuesto robo no fue denunciado, así los terroristas no tuvierón que doblar, cambiar, las placas de matrícula y la furgoneta viajo impunemente sin levantar sospechas, vaya !, que... maldita casualidad.

Está claro que el GOBIERNO ha dejado de perseguir y vigilar etarras. Ya que durante la legislatura anterior se consiguio interceptar una furgoneta cargada hasta arriba de explosivos, tal y como era esta, así como las maletas llenas de explosivo interceptadas que iban a Chamartín.

En fin, me parece que ni tenemos gobierno ni nada....

Sólo hay que pensar un poco en lo que han hecho en:
- Vivienda
- Cultura
- Medio ambiente
- Economía
- Extranjería
- Política exterior....

...penoso.

Lo que expongo a continuación es mi visión personal sobre estos acontecimientos .

1.- Los únicos culpables de que haya terrorismo son ETA y su entorno y dentro de él están aquellas personas que comulgan que con la idea de que la violencia es un método válido para conseguir objetivos políticos y económicos y por tanto extiendo la responsabilidad a todos aquellos que la alientan y/ amparan o comprenden .

2.- Ni el PSOE ni el PP son responsables de esta caterva de delincuentes y asesinos, que no enfermos y mucho menos locos. El malo aquí es ETA, nadie más .

Dicho lo anterior, algunos como yo hemos sostenido que no debía seguir el gobierno con este mal llamado proceso de paz pero desde hace ya tiempo y por una sola razón : y es que ETA no tenía ninguna intención de siquiera pensar en la posibilidad de poder negociar alguna de sus aspiraciones . El Parlamento aprobó dar luz verde al gobierno para negociar si eso era así y eso nunca fue así pese a los desesperados, pueriles e irresponsables intentos de algunos hasta el punto de llegar a definir a Otegui como hombre de paz y ningunear a las víctimas . Y como esto ha sido así, que cada palo aguante su vela .

No obstante lo anterior, puedo entender lo difícil que es para el gobierno de turno lidiar un tregua con esta gentuza y entiendo y comparto que el gobierno haga todos los intentos posibles para ver una solución negociada al terrorismo, como ha hecho, pero es que con ETA es imposible, no se puede hablar y no es la primera vez que pasa . El gobierno ha hecho oídos sordos a la inmensa mayoría que le decía que estaba al borde del abismo, que con ETA no se puede hablar pero porque ellos no quieren y, desgraciadamente, en este tema, he acertado TODO cuanto había pronosticado . Nunca quisieron y hasta se han permitido el lujo, una caterva de facinerosos de intentar coaccionar y chantajear a todo un gobierno legítimamente elegido en las urnas, a MI gobierno . Y por ahí, NUNCA se debe pasar .

No es hora de echar culpas a nadie ni de verter críticas que de nada sirven y ya sabemos cómo hemos llegado a esta situación, sino que es hora de que todos los demócratas estemos de nuevo juntos, sin fisuras, con la Ley en la mano como lo estuvimos después del vil asesinato a Miguel Angel Blanco que puso contra las cuerdas y esa vez sí que fue así, a ETA .

El Gobierno lo ha intentado todo y más, desde la cagada que no venía a cuento de llevar el tema al Parlamento Europeo hasta el punto de incluso bordear la Ley con esas mesas de partidos al margen parlamentario. No voy a criticarlo porque, en cierto modo, puedo entender que debía de hacerlo (salvo el ridículo que hemos hecho con este tema en Europa) y nadie puede decir que el gobierno no lo ha intentado todo pero, lamentablemente, ha sido inútil, como algunos ya preveíamos en su día . El gobierno debe de cambiar 180º su política en este tema y, si lo hace, tenemos que apoyarle sin fisuras todos pues nos va mucho en ello .

Podemos discrepar en muchos temas pero nuestras discrepancias son triviales al lado de la amenaza de estos malnacidos . Nadie está a salvo y todos estamos en su macabro punto de mira y ya no debemos darles el más mínimo cuartel . TODOS debemos de ir de la mano a por ellos, en todos los frentes y darles por todos lados hasta su completa aniquilación .

Así que lo primero que tiene que hacer el gobierno es cesar al Sr. Mesquida o por gilipollas o por mentiroso . Hace poco , dijo que no le constaba que ETA se estaba armando después de que ETA robara 350 pistolas en Francia y se descubrieran aquí dos zulos, uno de los cuales incluso podría haber sido utilizado para este atentado . Este señor no puede dirigir las fuerzas de seguridad ni un minuto más, porque con sus declaraciones, o no conoce su oficio o ha intentado engañar a la ciudadanía, me da igual , pero cualquiera de esas dos cosas le hacen indigno al puesto que ocupa .

Lo segundo, volver de verdad y lealtad al Pacto Antiterrorista que tan buenos frutos dio y llamar a Rajo y tenderle la mano y, si procede, por qué no, decir que apostó por una línea que consideraron que debían seguir pero que lamentablemente con esta gente no ha sido posible una vez más . Y Rajoy si de verdad el gobierno rectifica esta equivocada política debería de estar obligado a olvidar esa política gubernamental errónea pasada y asumir el papel que le corresponde y trabajar codo con codo con el gobierno, con lealtad, para acabar de una vez con estos malnacidos y hacer si es necesario, cuantas reformas legales sean oportunas para que cualquiera que comulgue con las ideas de estos, vaya a prisión sin más por el resto de sus días.

Lo tercero, si Batasuna es ETA y no condenan este atentado de una vez de forma taxativa, pues que condenen a Batasuna como responsable civil subsidiario para pagar los destrozos de Barajas (no veo por qué lo tenemos que pagar los que no hemos potenciado o colaborado con esa destrucción) y que se proceda contra el patrimonio de los dirigentes de la misma forma que se procede contra el patrimonio de los administradores de empresas cuando la lían, que les toquen el bolsillo, que esto sí les duele y si no da, pues a pagar con cárcel .

Quiero añadir que no conozco a nadie que se alegre de esto más que los malnacidos que lo ha hecho . Lamento no haberme equivocado con el diagnóstico de esta gentuza, pero NUNCA MÁS debe de picar el gobierno que sea en hablar con ellos si no hay de por medio una rendición incondicional y la entrega de las armas .

Por lo que a mi respecta, por tanto, espero acontecimientos para poder dar mi más incondicional apoyo al gobierno, pero de él depende, de si está más cerca de los terroristas o de los ciudadanos que con sus impuestos pagan el Estado de Derecho que estos hijos de su madre quieren reventar, de si están más cerca de las reivindicaciones de quienes han sido ya y pueden ser víctimas futuribles o de sus verdugos . Ya no valen más medias tintas, o se está con las víctimas pasadas y futuras o con los verdugos . No hay otra opción .

Saludos

Iniciado por matias_buenas

Lo que expongo a continuación es mi visión personal sobre estos acontecimientos .

1.- Los únicos culpables de que haya terrorismo son ETA y su entorno y dentro de él están aquellas personas que comulgan que con la idea de que la violencia es un método válido para conseguir objetivos políticos y económicos y por tanto extiendo la responsabilidad a todos aquellos que la alientan y/ amparan o comprenden .

2.- Ni el PSOE ni el PP son responsables de esta caterva de delincuentes y asesinos, que no enfermos y mucho menos locos. El malo aquí es ETA, nadie más .

Dicho lo anterior, algunos como yo hemos sostenido que no debía seguir el gobierno con este mal llamado proceso de paz pero desde hace ya tiempo y por una sola razón : y es que ETA no tenía ninguna intención de siquiera pensar en la posibilidad de poder negociar alguna de sus aspiraciones . El Parlamento aprobó dar luz verde al gobierno para negociar si eso era así y eso nunca fue así pese a los desesperados, pueriles e irresponsables intentos de algunos hasta el punto de llegar a definir a Otegui como hombre de paz y ningunear a las víctimas . Y como esto ha sido así, que cada palo aguante su vela .

No obstante lo anterior, puedo entender lo difícil que es para el gobierno de turno lidiar un tregua con esta gentuza y entiendo y comparto que el gobierno haga todos los intentos posibles para ver una solución negociada al terrorismo, como ha hecho, pero es que con ETA es imposible, no se puede hablar y no es la primera vez que pasa . El gobierno ha hecho oídos sordos a la inmensa mayoría que le decía que estaba al borde del abismo, que con ETA no se puede hablar pero porque ellos no quieren y, desgraciadamente, en este tema, he acertado TODO cuanto había pronosticado . Nunca quisieron y hasta se han permitido el lujo, una caterva de facinerosos de intentar coaccionar y chantajear a todo un gobierno legítimamente elegido en las urnas, a MI gobierno . Y por ahí, NUNCA se debe pasar .

No es hora de echar culpas a nadie ni de verter críticas que de nada sirven y ya sabemos cómo hemos llegado a esta situación, sino que es hora de que todos los demócratas estemos de nuevo juntos, sin fisuras, con la Ley en la mano como lo estuvimos después del vil asesinato a Miguel Angel Blanco que puso contra las cuerdas y esa vez sí que fue así, a ETA .

El Gobierno lo ha intentado todo y más, desde la cagada que no venía a cuento de llevar el tema al Parlamento Europeo hasta el punto de incluso bordear la Ley con esas mesas de partidos al margen parlamentario. No voy a criticarlo porque, en cierto modo, puedo entender que debía de hacerlo (salvo el ridículo que hemos hecho con este tema en Europa) y nadie puede decir que el gobierno no lo ha intentado todo pero, lamentablemente, ha sido inútil, como algunos ya preveíamos en su día . El gobierno debe de cambiar 180º su política en este tema y, si lo hace, tenemos que apoyarle sin fisuras todos pues nos va mucho en ello .

Podemos discrepar en muchos temas pero nuestras discrepancias son triviales al lado de la amenaza de estos malnacidos . Nadie está a salvo y todos estamos en su macabro punto de mira y ya no debemos darles el más mínimo cuartel . TODOS debemos de ir de la mano a por ellos, en todos los frentes y darles por todos lados hasta su completa aniquilación .

Así que lo primero que tiene que hacer el gobierno es cesar al Sr. Mesquida o por gilipollas o por mentiroso . Hace poco , dijo que no le constaba que ETA se estaba armando después de que ETA robara 350 pistolas en Francia y se descubrieran aquí dos zulos, uno de los cuales incluso podría haber sido utilizado para este atentado . Este señor no puede dirigir las fuerzas de seguridad ni un minuto más, porque con sus declaraciones, o no conoce su oficio o ha intentado engañar a la ciudadanía, me da igual , pero cualquiera de esas dos cosas le hacen indigno al puesto que ocupa .

Lo segundo, volver de verdad y lealtad al Pacto Antiterrorista que tan buenos frutos dio y llamar a Rajo y tenderle la mano y, si procede, por qué no, decir que apostó por una línea que consideraron que debían seguir pero que lamentablemente con esta gente no ha sido posible una vez más . Y Rajoy si de verdad el gobierno rectifica esta equivocada política debería de estar obligado a olvidar esa política gubernamental errónea pasada y asumir el papel que le corresponde y trabajar codo con codo con el gobierno, con lealtad, para acabar de una vez con estos malnacidos y hacer si es necesario, cuantas reformas legales sean oportunas para que cualquiera que comulgue con las ideas de estos, vaya a prisión sin más por el resto de sus días.

Lo tercero, si Batasuna es ETA y no condenan este atentado de una vez de forma taxativa, pues que condenen a Batasuna como responsable civil subsidiario para pagar los destrozos de Barajas (no veo por qué lo tenemos que pagar los que no hemos potenciado o colaborado con esa destrucción) y que se proceda contra el patrimonio de los dirigentes de la misma forma que se procede contra el patrimonio de los administradores de empresas cuando la lían, que les toquen el bolsillo, que esto sí les duele y si no da, pues a pagar con cárcel .

Quiero añadir que no conozco a nadie que se alegre de esto más que los malnacidos que lo ha hecho . Lamento no haberme equivocado con el diagnóstico de esta gentuza, pero NUNCA MÁS debe de picar el gobierno que sea en hablar con ellos si no hay de por medio una rendición incondicional y la entrega de las armas .

Por lo que a mi respecta, por tanto, espero acontecimientos para poder dar mi más incondicional apoyo al gobierno, pero de él depende, de si está más cerca de los terroristas o de los ciudadanos que con sus impuestos pagan el Estado de Derecho que estos hijos de su madre quieren reventar, de si están más cerca de las reivindicaciones de quienes han sido ya y pueden ser víctimas futuribles o de sus verdugos . Ya no valen más medias tintas, o se está con las víctimas pasadas y futuras o con los verdugos . No hay otra opción .

Saludos

De acuerdo contigo matias