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es el hambre, seguro...

  1. #16
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: es el hambre, seguro...

    De suposiciones que va el tema, supongamos una vez más .

    Supongamos que efectivamente existe un grupo terrorista que quiere dar por culo a nuestra civilización occidental cuyo máximo exponente es el capitalismo encarnado en los USA y la UE (sobre todo, en el Reino Unido) ¿Razón? Supongamos, de nuevo, que esta civilización tan canalla, pese a ser donde mejor se vive del mundo y donde quieren ir los inmigrantes en su mayoría y muchos de ellos árabes, pues ha sido muy mala y les ha masacrado durante años cuando no usurpado sus recursos naturales .

    Supongamos que buscan unos objetivos no de venganza, sino de presunta justicia o para vengar antiguos agravios . Supongamos que esta civilización se aviene a negociar al modo PSOE-ETA para que todos vivan en paz (o rendición-claudicación a sus exigencias, si se prefiere) . Pregunto :

    ¿QUÉ HAY QUE DARLES PARA QUE TERMINEN?¿QUÉ HAY QUE HACER PARA QUE ESTO TERMINE POR LAS BUENAS? ¿EN QUÉ HAY QUE CEDER?

    Ahora supongamos un plan más sibilino . Supongamos que esto es en realidad un maquiavélico plan que busca la reinstauración paulatina de un régimen islamista a nivel planetario ¿Cómo se podría hacer? Pues dinamitando las sociedad a destruir desde dentro . Es decir, llenando o presuntamente integrando en la sociedad occidental gente de dicho pensamiento, gente que ya tiene plenops derechos ciudadanos pero que realmente no está integrada, como topos .

    Supongamos que ése es el plan . Supongamos que en el caso del Reino Unido (11-J) ya tenemos a la segunda generación de inmigrantes aquí, algunos de ellos hasta son universitarios y quiren destruir el sistema desde dentro y al menos en el caso del 11-J y parece que en éste, los causantes han obrado así y estaban dentro de ese patrón ¿por un plan superior o no? ¿acaso nos enfrentamos ante una especie de cáncer dentro de nuestra propia sociedad y que habría que extirpar cuanto antes? Y si eso fuera así, ¿cómo se extripa? ¿qué hay que hacer?

    Puestos a suponer, ya tenemos dos escenarios que podrían ser ciertos o no .

    Y, en cualquiera de los dos, que la amenaza terrosrista está ahí es un hecho .¿qué hay que hacer para erradicarla?

    Saludos.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #17
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: es el hambre, seguro...

    Cita Iniciado por jmml
    [quote author=bagman link=1155220806/0#1 date=1155222210]

    Pues evidentemente no lo justitifo.... pero plantatelo de esta manera...

    Y esta comparacion no es para nignun bando ehh? puede darse en los 2 casos.....tanto para unos como para los otros!!!

    Han matado a toda tu familia, primos, hermanos, padres.... HIJOS.. han volado tu casa, tu barrio al tendero de la esquina, a tus vecinos............tu empresa, tu coche, tu banco....Vamos... DE PUTA MADRE .......
    si te dicen que inmolandote te vas a cargar a 400 hijos de puta de los que te han hecho eso......!!!!
    No te lo planteas?? a mi me matan a mi hijo....y vamos..............
    ojo...ya digo que no lo justifico ni nada de eso porque muy bien de la cabeza no deben estar *(aunque si te ha pasado todo lo que yo he dicho, que no es tan raro....lo que se te pasa por la caebza puede ser la hostia...) *pues eso, que no lo justifico perooooo.....

    y de esa manera me lo he planteado: y cuando lo he hecho, me acusan de fascista , de intolerante, de no dar tiempo al tiempo ni confiar en la clarividencia de prohombres superiores

    en fin, que lógica para todos: familiares de irene villa, de miguel ángel blanco, de ernest lluch, familiares de todas las víctimas de eta... a la calle, a quemar medio país vasco, tengan o no tengan culpa, a quemarlo, por acción y por omisión, a ejecutarlos en nombre de una justicia superior y divina

    seguro que les comprenderemos, ¿o no?, ¿o es que de puertas adentro vamos a ser menos comprensivos?
    [/quote]
    Ajajá, querido amigo, que has tocado en plena línea de flotación . Porque el que entienda que alguien reaccione como hacen estos terroristas debería de comprender muy bien que por ejemplo algún familiar de alguna víctima pudiera hacer volar por los aires la sede del PNV en Vitoria con todos sus miembros dentro ¿no? Pues no, ni lo uno ni lo otro . Pero al menos espero que sea entendible que la víctimas de ETA no quieran en su mayoría oír hablar de negociación alguna, sino de derrota de ETA y que se dicte justicia, la que prougna la Ley y el Estado de Derecho y, desde ese punto de vista, no piden mucho, no .

    Un saludo.
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  3. #18
    Dani, no corres solo (26) Avatar de Shinji Mikami
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    Predeterminado Re: es el hambre, seguro...

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  4. #19
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    Predeterminado Re: es el hambre, seguro...

    Creo que perdemos el enfoque de la raiz del problema.

    Como todo crimen, hay victimas y culpables, o lo que es lo mismo, quien pierde y quien se beneficia. Además suele ser en este orden.

    Un poco de historia reciente: El final de la guerra fría supuso la crisis en usa. Sin un enemigo del que protegerse, no tiene sentido gastar muuuuuuucho dinero en armamento. Asi que nos lo tenemos que inventar. A los antiguos amigos le hacemos enemigos y viceversa (ésto me recuerda a 1984 (si, la novela de Orwell, la del gran hermano)). Cogemos a los integristas islámicos a los que vendimos armas y les apuntamos a ellos, por estar armados y ser peligrosos.
    La primera guerra del golfo pudo acabar con el régimen de sadam, pero no interesaba. Aquella guerra reactivó la economía y le dio a clinton un mandato tranquilo. Después de reponer las bombas y las balas en los cuarteles, la vaca dejó de dar leche. De nuevo la recesión y los malos tiempos para occidente. Luego el 11S y repetimos.

    De todo ésto salen ganando unos pocos: ciertos fabricantes de armas, aviones militares, empresas de seguridad privada.. y para estos pocos, un pastel privado. Casualmente son los mismos que han llevado a bush 2 veces a la presidencia. A esos tipejos no les importa si tiene que morir gente o no. Solo quieren más dinero y más poder. De eso tienen hambre, solo que son los del "otros bando"

    Salu2


  5. #20
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: es el hambre, seguro...

    Otra suposición, Indesio .

    Entonces, ¿sugieres que ellos ponen o mandan poner las bombas en el metro, trenes o aviones? ¿de verdad crees que con eso ganan elcciones y eso garantiza mandatos tranquilos? No lo veo yo muy claro, la verdad, pero nada claro .

    Un saludo .
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  6. #21
    Man on fire Avatar de masterrusell
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    Predeterminado Re: es el hambre, seguro...

    Cita Iniciado por Shinji Mikami
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    UK perrito faldero de EE UU radical = igual de malo
    Cristianismo radical = igual de malo
    Visión mesiánica del mundo desde un punto de vista occidental = igual de malo

    Viva la disidencia del pensamiento oficial!
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    Man on fire (2004)

  7. #22
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    Predeterminado Re: es el hambre, seguro...

    Cita Iniciado por matias_buenas
    Otra suposición, Indesio .

    Entonces, ¿sugieres que ellos ponen o mandan poner las bombas en el metro, trenes o aviones? ¿de verdad crees que con eso ganan elcciones y eso garantiza mandatos tranquilos? No lo veo yo muy claro, la verdad, pero nada claro .

    Un saludo .
    Es que lo mire por donde lo mire, de todo esto solo sacan tajada los poderes en la sombra. Nada sucede porque si, todo tiene un origen y un motivo. No se hasta que punto algún mericano en un despacho ordene bomba aquí o atentado allí, pero sigo convencido que relación hay.

    Salu2

  8. #23
    gurú Avatar de dacres
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    Predeterminado Re: es el hambre, seguro...

    Cita Iniciado por jmml
    lo de las torres gemelas, [s]esto[/s] sea cosa de bush
    Esto entra dentro de lo posible. Política y petróleo obligan.

    An Iranian man known as Ali S. in a German jail awaiting deportation repeatedly phones US law enforcement to warn of an imminent attack on the WTC in early September. He calls it “an attack that will change the world.” After a month of badgering his prison guards, he is finally able to call the White House 14 times in the days before the attack. He then tries to send a fax to President Bush, but is denied permission hours before the 9/11 attacks. German police later confirm the calls. Prosecutors later will say Ali had no foreknowledge and his forebodings were just a strange coincidence. They will say he is mentally unstable. Similar warnings also come from a Moroccan man being held in a Brazilian jail. [Deutsche Presse-Agentur (Hamburg), 9/13/2001; Ottawa Citizen, 9/17/2001; Ananova, 9/14/2001; Sunday Herald (Glasgow), 9/16/2001]
    Todo lo demás ha venido detrás para alimentar el nuevo demonio contra quien luchar.

    Lo de Galicia tiene más pinta de la estupidez administrativa que apunta Matías mezclados con intereses de particulares por descubrir.

    Un saludo.
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  9. #24
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    Predeterminado Re: es el hambre, seguro...

    Joder, me dejaba el petroleo por mencionar, gracias Dacres.

    Tomesé una region del mundo con petroleo, me da igual Iran, Irak, Venezuela, Bolivia. Añadanlé un dictador anticapitalista amigo de Castro (la reencarnación del Diablo), Ahora es más sutil dejar que alcancen el poder por "medios más democráticos". Cuando estos supervillanos hagan algo que va en contra del american way of life lo invadimos, repartimos los pozos petrolíferos entre los amigos tejanos, reconstruimos un país que hemos roto, con ayuda de algún otro compañero de pupitre del colegio, y como pago nos quedamos con el petróleo. La economía del país mejora, el paro disminuye y los impuestos permiten rearmar a un ejercito que ha vaciado el almacén en la pasada invasión.
    Y sigue siendo mi opinión.

    Salu2

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