Ayuda en DIFUSORES y RESONADORES

Hola a todos:

Chema, si quieres empezar probando soluciones caseras te indico algunas que puedes utilizar, luego si te animas y quieres hacer algo más serio, podrías diseñar y construirte ambos a medida de tu sala (mucho más económico y efectivo que soluciones comerciales estándares).

Como difusor, puedes utilizar unas librerías, archivadores de CD, cintas, etc. Procura llenarlos de forma aleatoria con distintas profundidades, simulando lo que sería un difusor, y sobre todo colócalo donde realmente es efectivo, es decir, en la pared TRASERA desde la posición de oyente (quita ese absorbente que has puesto en esa posición, y procura retirarte de la pared trasera algo también, junto a las paredes es justo donde siempre tendrá la sala una sobrepresión a las frecuencias estacionarias del eje largo).

Como trampas de graves, podrían ser esos jarrones bien grandes, llenándolos en parte con absorbente (alguna manta vieja, guata, etc) y los colocas en las esquinas, justo donde tienes máximos de presión en las estacionarias que correspondan a los ejes que se unen en esa esquina.

Son ideas caseras que pueden funcionar (aunque no sean hechas a medida de las frecuencias que correspondan en tu sala, tampoco lo serían estos elementos que puedes comprar estándares, por caros que sean), y si te animas después, podrías hacer algo más apropiado como te he dicho.

Te dejo un enlace donde puedes ver algo sobre todos los elementos acondicionadores que puedes utilizar en tu sala, para qué es apropiado cada uno, dónde colocarlos, etc.

http://club.telepolis.com/adrodriguez/salasaudio.html

Saludos y feliz año.

Gracias a todos por vuestros comentarios y ayudas.
Esta es la sala q tengo en principio a falta de los elementos acusticos necesarios.
La verdad es q cambia de la noche a la mañana el disponer de una buena acústica. Solo con los absorbentes el sonido ha mejorado un monton...

Gracias por vuestras recomendaciones.

Me pongo en marcha en cuanto a quitar los paneles absorventes de la zona trasera.
Habia pensado en colocar una libreria de madera mural pequeña de 1,50 por 0,90 mts por un fondo de unos 0,18 mts del tipo de archivadores de CD o DVD.
La colocaria centrada a una altura de 1,60 mts aprox.
Que te parece? Mejoraria?

En cuanto a las trampas de graves, me inidicas jarrones rellenos de goma espuma... con dos y en cada extremo de los traseros seria suficiente?

En cuanto al espacio detras de las cajas, las he puesto las frontales a unos 80 cms aprox. y las traseras a unos 20 cms y dirigidas al centro.

En fin.. poco a poco. Se trata de probar antes de meterme en el "tomatazo" de un proyecto serio q sinceramente ahora no puedo.

Saludos

en dicho berengenal voy a empezar a meterme yo.
chema, ¿esos absorventes son los que se ven en la fotografia?.
¿Que cuestan aproximadamente y donde?.

El tema jarrones en la esquina no lo he pillado del todo. ¿Se rellenan por dentro o se cubren por fuera?

Es la escena delantera,¿no iria un difursor mas o menos donde esta colocado el central?. Es mas ¿no irian aborventes justo detras de los frontales y a sus lados?

Hola a todos:

A ver si no me dejo nada ni a nadie en el tintero, intento responder a todos

Los jarrones vienen a ser un resonador (cavidad de paredes rígidas con un orificio al exterior de longitud y diámetro determinado, lo que es algo estándar y básico, pues no lo podemos "sintonizar" a la frecuencia de resonancia que nos sea útil en nuestro caso particular), y si se rellenan de absorbente (dentro del jarrón) hará como cualquier resonador; atenuará el pico de absorción a su frecuencia de resonancia, a la vez que abre un poco el rango de frecuencias que absorbe.

Sobre los difusores, en salas para audio doméstico, la posición ideal debe ser tras la posición de oyente, centrado en los puntos de primeras reflexiones. Opcionalmente también podrías probar en la pared frontal, igualmente en las primeras reflexiones, aunque aquí es mejor probar y "oír" los resultados.

Sobre poner absorbentes detrás de las cajas principales, hacia las esquinas, poca utilidad le veo. Esto parece más bien ideas de principiante, donde copiamos todo lo que vemos y le atribuímos "sus cualidades" según nuestro modo de ver o entender. Me explico, realmente en esa posición tendría utilidad un absorbente selectivo a baja frecuencia, a las estacionarias de la sala (en definitiva, resonadores y trampas de graves), desde esa premisa, poner estos absorbentes que se han mencionado, esta sería su utilidad, pero como quiera que un panel absorbente por su diseño y espesor NADA absorbe a bajas frecuencias, pues como que no sirve para lo que se pretende, y en cambio tendremos un "bonito" efecto de atenuar el RT60 (al aumentar el coeficiente de absorción) en altas frecuencias, reducir las reflexiones tardías a dichas frecuencias, y en resumen, obtener un sonido algo "apagado" y poco "focalizado" en medios y agudos. Entiéndase esto como idea general, que será de aplicación en la mayoría de casos y salas, luego habrá excepciones, gustos personales, distintos usos de la sala donde sí sea recomendable, etc.

Saludos.

Shinji:
Es un tema "duro" esto de la acústica. Para hacerlo bien te pones en manos de "especialistas" que por la sala de 30m2 me piden con estudio, mediciones y material entre 3000 y 5000 Euretes ( eso si: "con garantias" ) o .... a probar con remedios caseros q es lo q pretendo en estos momentos.

Para el tema de absorbentes: he colocado aborbentes q son de espuma de poliuretano (poliéster uretano, y poliéter uretano)( tb pueden ser de melamina). Son materiales que se fabrican facetados en forma de cuñas anecoicas (configuracion de multiples puntas afiladas). Esta estructura superficial se comporta como una trampa de sonido, ya que el sonido que incide sobre la superficie de una cuña se refleja varias veces en esa cuña y en la contigua



Tambien ayuda mucho que las bases de los delanteros lleven 3 picos metálicos para poder funcionar como un diodo acústico que solo deja pasar frecuencias al piso pero no las deja regresar.

En cuanto a las trampas de graves la solucion q voy a instalar es la llamada trampa de graves para pobres: un librero que tenga cavidades grandes con el fondo absorbente y a ver q pasa.

Para resonadores estoy buscando 2 jarrones de unos 80 a 100 cms huecos y rellenarlos de de hule espuma ...

Ya os iré indicando mis progresos...
Ah¡ el precio de las planchas absorbentes ( de 2mtsx1mt) no te lo puedo indicar en estos momentos, pués fueron regalo de la instaladora que me ha insonorizado la sala.

Saludos,

A continuación transcribo un artículo que no incluyo la url por estar "algo camuflado" pero q por su contenido es interesante por las explicaciones básicas en la acústica:

Materiales absorbentes acústicos


Los materiales de construcción y los revestimientos tienen propiedades absorbentes muy variables. A menudo es necesario, tanto en salas de espectáculo como en estudios de grabación y monitoreo realizar tratamientos específicos para optimizar las condiciones acústicas. Ello se logra con materiales absorbentes acústicos, es decir materiales especialmente formulados para tener una elevada absorción sonora.

Existen varios tipos de materiales de esta clase. El más económico es la lana de vidrio, que se presenta en dos formas: como fieltro, y como panel rígido. La absorción aumenta con el espesor, y también con la densidad. Permite absorciones sonoras muy altas. El inconveniente es que debe ser separada del ambiente acústico mediante paneles protectores cuya finalidad es doble: proteger la lana de vidrio de las personas, y a las personas de la lana de vidrio (ya que las partículas que se podrían desprender no sólo lastiman la piel sino que al ser respiradas se acumulan irreversiblemente en los pulmones, con el consecuente peligro para la salud). Los protectores son en general planchas perforadas de materiales celulósicos. Es de destacar que salvo las planchas perforadas de gran espesor, no tienen efecto propio en la absorción, por lo tanto las planchas perforadas aplicadas directamente sobre la pared son poco efectivas.

Otro tipo de material son las espumas de poliuretano (poliéster uretano, y poliéter uretano) o de melamina. Son materiales que se fabrican facetados en forma de cuñas anecoicas (configuracion de multiples puntas afiladas). Esta estructura superficial se comporta como una trampa de sonido, ya que el sonido que incide sobre la superficie de una cuña se refleja varias veces en esa cuña y en la contigua. El resultado es un aumento de la superficie efectiva de tres veces o más.

Para tratamiento acústico de cielorrasos se pueden emplear plafones fonoabsorbentes basados en fibras minerales (basalto), fibra de vidrio, fibras celulósicas, corcho, etc. con diversas terminaciones superficiales de fantasía. En general se instalan suspendidas por medio de bastidores a cierta distancia de la losa. Cuanto mayor es la separación, mejor es la absorción resultante, sobre todo si se intercala algo de lana de vidrio.

Es necesario efectuar aquí dos advertencias. La primera se refiere al poliestireno expandido (Aislapol). Si bien es un excelente aislante térmico, sus características acústicas son muy pobres, contrariamente a lo que mucha gente supone, y por lo tanto no debería utilizarse en aplicaciones en las que la absorción o la aislación acústica sean críticas.

La segunda advertencia es con respecto a la costumbre de recubrir los cielorrasos con cajas de huevos, bajo la creencia de que son buenos absorbentes del sonido. En realidad no son efectivas para esta aplicación, debido a que carecen de la porosidad y el volumen necesarios. Tal vez la confusión se origene en la semejanza que presentan con las cuñas anecoicas. No son recomendables para ninguna aplicación acústica seria.

El tratamiento de pisos se realiza normalmente con alfombras, las cuales son más efectivas si se colocan sobre bajoalfombras porosos de fibra vegetal (arpillera, yute) o poliéster. El efecto de las alfombras no se reduce a absorber el sonido, sino que atenúan los ruidos de pisadas u objetos que caen o rozan el suelo (por ejemplo, cables de micrófonos). A igual estructura, la absorción de una alfombra aumenta con el espesor. El tipo de fibra constitutiva de una alfombra (lana, nylon) no afecta significativamente a su coeficiente de absorción.

Por último, los cortinados también pueden aprovecharse como absorbentes sonoros, especialmente cuando forman parte del diseño arquitectónico con algún fin estético o funcional. Hay que tener en cuenta que a mayor separación de la pared, mayor efectividad en la absorción. También es importante la porosidad, ya que una cortina plástica impermeable no tiene propiedades absorbentes. Por el contrario, una cortina de tela gruesa, de terciopelo, etc., será bastante absorbente. La absorción también aumenta con el plegado, fruncido o drapeado, es decir la relación entre el área efectivamente ocupada por la cortina y el área de la cortina estirada. Una cortina fruncida al 50% puede llegar casi a duplicar su coeficiente de absorción.

Una aplicación interesante de las cortinas es la obtención de una acústica variable. Para ello se coloca una cortina frente a una pared relativamente reflectora. Al correr la cortina se va descubriendo la pared, y el conjunto se vuelve menos absorbente.


a ponerse en marcha ...

Para quien le sirva...
He encontrado una máginifica trampa de graves: 1 guitarra española que la he llenado de "fibra Poliester 500gr" ( fibra hueca siliconada) q la podeis encontrar en cualquier tienda de ropa de cama ( sirve para hacer cojines )
La he colocado en una esquina.
En la otra y pa no parecer un "tablao" he colocado una pirámide de mimbre hueca de unos 80 cms y rellena de esta misma fibra.
Solo me queda ver como sellar la fibra para que no desprenda partículas respirables.

Parece q funciona
Solo me restan los resonadores y seguir probando ...
8) Ya os ire contando mis adelantos y tb :-[ mis fracasos en el intento...
Saludos,