El Mundo y su coherencia.

Tras el referéndum en Catalunya se han vertido todo tipo de interpretaciones de los resultados por parte de los políticos y los medios.
Uno de éstos, el diario 'El Mundo', informa que

La mayoría de los catalanes da la espalda al Estatuto que les define como 'nación'
El texto fue respaldado por un 73,90% de votos a favor frente a un 20,76%, aunque la participación no llegó al 50%. Zapatero afirma que la reforma estatutaria «entrará en vigor con un amplísimo refrendo de la ciudadanía». Rajoy pide al presidente que paralice el Estatuto porque «dos de cada tres catalanes no han apoyado su proyecto personal». Mas culpa al tripartito de la baja participación y Carod señala que «el resultado no se hubiese aceptado» en Montenegro.

http://www.elmundo.es/papel/2006/06/19/

cuando la aprobación de la Constitución europea fue tratada así

REFERENDUM 20F
Rotunda victoria del 'sí' a la Constitución con una participación baja pero aceptable
Más de un 76% votó a favor y un 17% en contra en una consulta en la que participó el 42%, la cifra más baja de la Historia, pero sólo a dos puntos de las europeas del 2004. El rechazo al texto fue mayor en el País Vasco (33%), Navarra (29%) y Cataluña (28%) y la abstención pasó del 60% en Baleares, Canarias, País Vasco y Asturias.

http://www.elmundo.es/papel/2005/02/21/

Nada que ver con la coherencia a la hora de considerar unas cifras similares y sí con el partidismo militante y la manipulación que acompaña a otros panfletos digitales.

Un saludo.

Está claro hacia qué lado tira el diario El Mundo. Ahora no vamos a descubrir su tendencia derechista. Así que interpretan este tipo de noticias según la situación.

No estoy yo muy de acuerdo con tu análisis esta vez, dacres .

En mi opinión, no son comparables ese tipo de referenda . El tema europeo queda de por sí algo muy lejano al ciudadano y la gente tienen la sensación de que poco puede influir y, además en el caso del referendum sobre la UE, no se explicó bien por parte de ninguna fuerza política . Sin embargo, si se trata de unas elecciones que sí ven claras sus consecuencias cercanas, unas municipales, nacionales, etc., la participación debiera de ser mayor .

En el caso de Cataluña, ciertamente sorprende su baja participación . No creo yo que eso signifique un triunfo del no para nada y es indudable el triunfo del sí para los que fueron a votar pero fueron menos de la mitad y eso debería hacer reflxionar a todos porque lo que se sometía a referendum yo creo que era lago muy serio como para abstenerse a ir a votat (opinar) en tan alto grado. Más bien me da la sensación de que o la gente pasa, que le da lo mismo, o que está hasta las narices de TODA la clase política y si ésta fuera honesta, debiera de hacerse una profunda reflexión de por qué pasa eso y obrar en consecuencia para recuperar la voz de la ciudadanía .

Por supuesto que esta es una valoración personal mía y bien pudiera ser que estuviese equivocado pero, no lo creo, la verdad.

Un saludo .

Matías, la interesada y poco objetiva interpretación de unos datos que son iguales.
Misma abstención, mismos síes.
La rotundidad no depende del interés particular.

Una crítica a un diario que manipula según su interés y es un referente para muchos.
Como La SER cuando la mete...

Un saludo.

Iniciado por Shinji Mikami

Está claro hacia qué lado tira el diario El Mundo. Ahora no vamos a descubrir su tendencia derechista. Así que interpretan este tipo de noticias según la situación.

Los datos y la noticia son los que son.

Cuando pongas un link de este diario recuerda interpretar correctamente su contenido antes de dejarte llevar por la contundencia de la noticia.

Que interpreten por tí, como en este caso, puede llevar a engaño, como en este caso.

Un saludo.

Yo creo que los procesos electorales tipo consulta de referendum es normal que muevan a baja participación. En el fondo, detrás de tanta polémica, no cambian (o cambiarán) tantas cosas con la Constitución Europea o con los Estatutos.
Y si la gente no se ve directamente implicada (o intuye un resultado claro y le resulta indiferente) no participa.

El fallo de la clase política no es que no se haya llamado a la participación, sino que ha creado una polémica tanto en la necesidad de un nuevo Estatut, que no parece percibirse tan claramente, como en su caracter rupturista del orden establecido, que tampoco. Son "asuntos de la propaganda política" que no suponen tal crisis, ni antes ni despues.....

Y la gente ha dado como amortizada la polémica, seguramente por inexistente. Interesará más, seguro, que equipo de gobierno va a gestionar esta nueva normativa. Elecciones anticipadas que tendrán, apuesto yo, una alta participación.

Y lo mismo, a peor, va a pasar con los estatutos en aquellas comunidades donde para aprobarlo necesiten organizar una consulta popular.

Los periodicos cada día redactan peor las noticias.

una cosa es clara,tanto los periodicos como los medios de comunicación,cada uno tira para lo suyo,y el partido que le de mas economicos beneficios

Lo único que quizá a Dacres se le ha olvidado repasar los 100000 periodicos que hacen campaña política día si y día también a favor del psoe y , lo que es peor, en contra del pp. Por no hablar de las decenas de emisoras de radio y cananales de televisión.

Parece que solo nos acordamos de la Cope y el Mundo... No está mal, una emisora y un periodico en el bando del PP.

Ahora vamos a enumerar los del bando del Psoe.

Que alguien me ayude, porque solo con lo del grupo prisa y aliados pueden dar decenas y decenas. (y ojo, hablo de aliados que hacen politica a favor del psoe y en contra del pp, porque ninguno de ellos es imparcial).

Ya si eso, eliminamos al Mundo y la Cope y así es todo un monopolio (dictadura) de izquierdas/extrema izquierda... (de hecho, el CaC ya se creó para ello, para eliminar a la Cope de la vida. Esto y lo del toro pintado de cataluña me han dejado )

Iniciado por matias_buenas

En el caso de Cataluña, ciertamente sorprende su baja participación .

A ver, que la cosa es muy sencilla.
Que prefiero, día de plalliqui, paella, guiskito y café en terracita digna.……..o en su defecto perder el tiempo en votar, sabiendo que, sean muchos o pocos los que voten saldrá el si.


Que bien se está en Sitges ostia.

Iniciado por dacres

Matías, la interesada y poco objetiva interpretación de unos datos que son iguales.

Hombre, vamos a ver, yo creo que aquí hay dos cosas distintas .

Una, es la no discutible de la OPINION perfectamente legítima de un medio de comunicación y la otra, la NOTICIA aséptica tal cual. Cierto es que muchos medios las mezclan pero debemos de ser los suficientemente caspaces de discernir una cosa de la otra, para saber realmente qué pasa y poder tener nuestra propia opinión, la nuestra, no la que quieran otros que sea la nuestra, sean quines fueren esos otros.

En ese orden de cosas, yo interpreto como he dicho antes la información de El Mundo, insisto, yo . Fíjate que nos han contado desde el poder estatal y autonómico que esto del estatuto era superansiado por los catalanaes y tal y cual y que contaba con el 95 % ??? del parlamento catalán (lo pongo en interrogante porque no me acuerdo la cifra exacta) y ese hecho no se ha visto reflejado en absoluto en la ciudadanía y eso es un hecho, hecho a que el diario hace mención y es cierto .

Las elecciones europeas, no nos engañemos, que NUNCA han provocado fervientes entusiasmos y en ese orden de cosas, no podía ser menos la Constitución Europea, cuya campaña electoral fue un tanto aséptica y más propagandista que otra cosa.

En este tema, la verdad, yo no veo tanta tendenciosidad como en otros, si bien es evidente que a ese diario nunca le gustó ese estatuto pero eso es una opción tan respetable como la contraria .

Un saludo.

Iniciado por soyuncanalla

A ver, que la cosa es muy sencilla.
Que prefiero, día de plalliqui, .

Ya, ya, playiqui, DESTETE y esas cosas ¿verdad? Este canalla no tiene desperdicio, je,je [smiley=2vrolijk_08.gif]

Iniciado por dacres

1. Los datos y la noticia son los que son.

2.Cuando pongas un link de este diario recuerda interpretar correctamente su contenido antes de dejarte llevar por la contundencia de la noticia.

A lo primero, los datos son los datos y la noticia es la noticia y como tal "tratada" siempre desde la perspectiva interesada de los unos y los otros. Cuestión esta que a estas alturas de la función no se a quien extraña, pero hablando de funciones ... Dacres, siempre nos cuentas el mismo acto ... el que a ti te gusta.
Me explico, por supuesto el interpretar unos resultados según sople el viento, en efecto no es coherente ... pero no es coherente para nadie, para mi el resultado de este Referendum puede ser todo lo legal que se quiera pero nunca legítimo, y eso me vale para otros Referendums o consultas electorales con el mismo nivel de participación ... todas, repito.
Dicho lo anterior tan falaz es que El Mundo en su día diese como excelentes los resultados del Referendum de la Constitución Europea, como que ahora El País u otros den (con los mismos falaces argumentos) como excelentes los del Estatuto de Cataluña.
Pero insisto es una cuestión personal de coherencia y de objetividad desde mi punto de vista ... por lo que moralmente NO considero legítimos los resultados de cualquier consulta electoral con una participación por debajo del 50 % como poco y me parece muy poco.
Los datos para este último: de todo el censo electoral, alrededor del 36 % han dicho SI y alrededor del 10 % han dicho que NO ... eso es lo que hay, lo diga quien lo diga ... aunque lo digan los políticos empeñados en representar una realidad que si existe no se puede demostrar, curioso, ... como muestra un botón (texto del preámbulo del nuevo Estatuto), "El Parlamento de Cataluña, recogiendo el sentimiento y la voluntad de la ciudadanía de Cataluña, ha definido de forma ampliamente mayoritaria a Cataluña como nación. La Constitución Española, en su artículo segundo, reconoce la realidad nacional de Cataluña como nacionalidad". ... ya veo, ya, el 36 % del pueblo catalán con derecho a voto resulta ser una mayoría, curioso, insisto ... a lo peor el problema está en el sistema de una Democracia que cada vez que se pone a prueba se demuestar como dudosamente representativa.
Por cierto la Unión Europea en un síntoma de "coherencia" acostumbrado exigió para dar validez al mismo que el Referendum de Montenegro contase al menos con una participación del 55 % ..., eso sin contar ( atítulo de anécdota) que hasta para una odiosa junta de vecinos se pide quorum ... bueno para esto y para votar una Ley en el Parlamento, así que seamos TODOS coherentes.

A lo segundo, hace tiempo que te pregunté algo parecido y aún no me has contestado ¿cuales son los links "fiables" según tu? ¿de que medios o panfletos de comunicación? ...

Saludos.

Iniciado por Shinji Mikami

Lo único que quizá a Dacres se le ha olvidado repasar los 100000 periodicos que hacen campaña política día si y día también a favor del psoe y , lo que es peor, en contra del pp. Por no hablar de las decenas de emisoras de radio y cananales de televisión.

Parece que solo nos acordamos de la Cope y el Mundo... No está mal, una emisora y un periodico en el bando del PP.

Ahora vamos a enumerar los del bando del Psoe.

Que alguien me ayude, porque solo con lo del grupo prisa y aliados pueden dar decenas y decenas. (y ojo, hablo de aliados que hacen politica a favor del psoe y en contra del pp, porque ninguno de ellos es imparcial).

Ya si eso, eliminamos al Mundo y la Cope y así es todo un monopolio (dictadura) de izquierdas/extrema izquierda... (de hecho, el CaC ya se creó para ello, para eliminar a la Cope de la vida. Esto y lo del toro pintado de cataluña me han dejado )

Un simple caso de desinformación de un periódico referencia de este foro por su transparencia.

Mismos datos, diferente resultado.

Tan lamentable y patético como la SER, El País, La Razón o L. Digital cuando lanzan sus panfletos y tan de agradecer cuando dan en la diana.

En este caso miraban hacia otro lado.
No interpreto el resultado de ningún referéndum.

Como bien dices

...solo nos acordamos de la Cope y el Mundo...

en este caso para lo malo.
Como los demás.

Un saludo.

...pues Losantos me parece totalmente neutro e imparcial. Yo no lo veo que tire hacía ningún bando en concreto. Siempre evita la polémica e intenta calmar los ánimos. Creo que está indefenso y se siente perseguido..

Una vez más aciertas en tus apreciaciones.

Se podría continuar con

'... desde que estuvo en la cárcel por defender el catalán. La derecha liberal no se lo ha perdonado e intenta desprestigiarle.'

Por desgracia El Mundo no sigue la misma línea informativa, que siguen los periodístas de carrera como FJL, y a veces se les ve el plumero. También.

Un saludo.