Otra de "ciudadanía"

Que alguien se tome la libertad de atacar, en este caso sexualmente, a alguien, con el beneplacito y el pasotismo de la ciudadania es un termometro moral de como estan las cosas en este pais. No es por que me asalte la nostalgia o el pensamiento de que cualquiera tiempo pasado fue mejor etc etc. Es simplemente que hace 10 años la gente de bien que la habia, hubiera salido a la calle sin pensarlo un momento, y habrian ahuyentado al depredador con piedras y palos. Y con suerte la guardia civil le habria salvado del linchamiento. Me resulta increible la impunidad con la que se puede hacer el mal hoy dia. Ademas, que un atraco que resulta visto y no visto, dependiendo de la pericia del atracador que hasta para eso hay clases, puedo entenderlo pero un intento de violacion, que segun el articulo son 20 minutos de forcejeo...coño que 20 minutos es lo que dura un episodio de los simpsons, pegando aullidos y luchando. Y la gente en las ventanas carente de sensibilidad y como si fuera un reality show "Maruja trae la cena al balcon que no hay nada por la tele pero tenemos chow aqui fuera". Asco de mundo.

Pues anda que ésta .... :'(

El magistrado del juzgado de instrucción número 2 de Madrid dejó ayer en libertad a cinco hombres que fueron detenidos el pasado día 8 cuando fueron sorprendidos in fraganti entrando en un banco en la calle Mota del cuervo a través de los conductos de ventilación .

Y no tuvo otra opción de dejarlos libres, ya que el fiscal no solicitó prisión preventiva, no sé por qué, quizá porque andaba preocupado por poca la verticalidad de su miembro viril y tenía su cerebro pensando en otras cosas . Espero que se le expediente y, si procede, le envíen al paro aunque lo dudo. >

La policía relaciona a este grupo con otros 15 asaltos .

Lo que me hace pensar, que el tema de la inseguridad es más un problema de ineptitud de la justicia que de eficacia policial .

Un saludo.

bien, después de la inyección de moral que me ha puesto matías en el otro post declarando que no se rinde, tengo que decir, mi muy querido colega curtis, que....

en este caso:

«Una mujer forcejea con un violador durante 20 minutos en plena calle pero nadie acude a socorrerla
Efe. 07.06.2006
Una mujer estuvo forcejeando durante 20 minutos en una calle de Vilafranca del Penedés (Barcelona) con un hombre que pretendía violarla sin que nadie, pese a sus gritos, acudiera en su auxilio.
Algunos vecinos llegaron incluso a asomarse a la ventana y a presenciar el intento de violación.»

en este caso, insisto, pueden ocurrir varias cosas

QUE LA SUSODICHA SEA, PERTENEZCA O SIMPATICE CON EL PP
QUE LOS VIANDANTES CREAN QUE LA SUSODICHA ES, PERTENECE O SIMPATIZA CON EL PP
QUE LOS VIANDANTES CREAN QUE ES DEL PP Y DISFRUTA CON ELLO
QUE LOS VIANDANTES DISFRUTEN IMGINANDO QUE ELLA ES DEL PP
QUE LOS VIANDANTES CREAN QUE NO ES ASUNTO SUYO PORQUE ELLA ES DEL PP
QUE LOS VIANDANTES, AUN NO TENIENDO NADA EN CONTRA DEL PP, PASEN DE LARGO POR SI HAY CERCA ALGUIEN DE ERC, PSOE O CIU TOMANDO NOTA

hemos dicho que pueden ocurrir varias cosas, pero lo cierto es que igualmente pueden concurrir todas, dándose en conclusión una y simple:

QUE LOS VIANDANTES, TANTO JUNTOS COMO POR SEPARADO, DEN ASCO... que es lo que da todo viandante, transeúnte o similar cuando, en llevándolo al matadero, pone cara de que no pasa nada ni nada le importa

propicios
excepto para la patulea de camisas pardas independentistas y similar

Iniciado por jmml

en este caso, insisto, pueden ocurrir varias cosas

QUE LA SUSODICHA SEA, PERTENEZCA O SIMPATICE CON EL PP
QUE LOS VIANDANTES CREAN QUE LA SUSODICHA ES, PERTENECE O SIMPATIZA CON EL PP
QUE LOS VIANDANTES CREAN QUE ES DEL PP Y DISFRUTA CON ELLO
QUE LOS VIANDANTES DISFRUTEN IMGINANDO QUE ELLA ES DEL PP
QUE LOS VIANDANTES CREAN QUE NO ES ASUNTO SUYO PORQUE ELLA ES DEL PP
QUE LOS VIANDANTES, AUN NO TENIENDO NADA EN CONTRA DEL PP, PASEN DE LARGO POR SI HAY CERCA ALGUIEN DE ERC, PSOE O CIU TOMANDO NOTA

Y siguiendo las directrices o mesajes de estos dos últimos días del PSOE (excepto ÚNICAMENTE Maragall y la vice, de momento), CIU y ERC, vale, eso de violar no está bien, pero, qué carajo, como estaba buena, ¿qué esperaba que la ocurrriera?

Hipócritas de mierda . >

Un saludo.

y digo yo, y visto que el ambiente es propicio

¿y si salimos a quemar iglesias?
¿o puticlubs?
o... ¿por qué no?: ¿que os parece una noche de cuchillos largos a la alemana?
total... son curas, prostitutas, como los judíos... gente del pp

propicios

Je, Je, y además INSULTAN

Un saludo.

Los ciudadanos tenemos un enemigo: se llama MIEDO. Hoy en dia no se quien o que, ha conseguido que aunque haya 30, 60, 100 mirando, nadie de un primer paso, no vaya a ser "que me salpique" o "me pase a mi algo, por meterme"... el segundo problema se llama HIPOCRESIA: todos hemos sentido algo asi en algun momento, no lo neguemos; reconocer nuestras faltas, al menos como sociedad, es un principio para buscar el remedio. De todos modos, pienso, antes fuera de las grandes ciudades lo normal era que se matasen por tierras, dos campesinos o cosas parecidas, ahora, la mas baja forma ya de delincuencia, pan de cada dia en las urbes, tambien se va a las afueras (no sera por que delinquir en "la city" es caro, como los pisos...?)

Por otra parte, jmml, con todos mis respetos:

Iniciado por jmml

bien, después de la inyección de moral que me ha puesto matías en el otro post declarando que no se rinde, tengo que decir, mi muy querido colega curtis, que....

en este caso:

«Una mujer forcejea con un violador durante 20 minutos en plena calle pero nadie acude a socorrerla
Efe. 07.06.2006
Una mujer estuvo forcejeando durante 20 minutos en una calle de Vilafranca del Penedés (Barcelona) con un hombre que pretendía violarla sin que nadie, pese a sus gritos, acudiera en su auxilio.
Algunos vecinos llegaron incluso a asomarse a la ventana y a presenciar el intento de violación.»

en este caso, insisto, pueden ocurrir varias cosas

QUE LA SUSODICHA SEA, PERTENEZCA O SIMPATICE CON EL PP
QUE LOS VIANDANTES CREAN QUE LA SUSODICHA ES, PERTENECE O SIMPATIZA CON EL PP
QUE LOS VIANDANTES CREAN QUE ES DEL PP Y DISFRUTA CON ELLO
QUE LOS VIANDANTES DISFRUTEN IMGINANDO QUE ELLA ES DEL PP
QUE LOS VIANDANTES CREAN QUE NO ES ASUNTO SUYO PORQUE ELLA ES DEL PP
QUE LOS VIANDANTES, AUN NO TENIENDO NADA EN CONTRA DEL PP, PASEN DE LARGO POR SI HAY CERCA ALGUIEN DE ERC, PSOE O CIU TOMANDO NOTA

hemos dicho que pueden ocurrir varias cosas, pero lo cierto es que igualmente pueden concurrir todas, dándose en conclusión una y simple:

QUE LOS VIANDANTES, TANTO JUNTOS COMO POR SEPARADO, DEN ASCO... que es lo que da todo viandante, transeúnte o similar cuando, en llevándolo al matadero, pone cara de que no pasa nada ni nada le importa

propicios
excepto para la patulea de camisas pardas independentistas y similar

que gilipolleces dices? a que coño viene esto? >

como tu dices, propicios.

Iniciado por fritz

Los ciudadanos tenemos un enemigo: se llama MIEDO. Hoy en dia no se quien o que, ha conseguido que aunque haya 30, 60, 100 mirando, nadie de un primer paso, no vaya a ser "que me salpique" o "me pase a mi algo, por meterme"... el segundo problema se llama HIPOCRESIA: todos hemos sentido algo asi en algun momento, no lo neguemos; reconocer nuestras faltas, al menos como sociedad, es un principio para buscar el remedio. De todos modos, pienso, antes fuera de las grandes ciudades lo normal era que se matasen por tierras, dos campesinos o cosas parecidas, ahora, la mas baja forma ya de delincuencia, pan de cada dia en las urbes, tambien se va a las afueras (no sera por que delinquir en *"la city" es caro, como los pisos...?)

Estoy en total acuerdo contigo fritz, aunque estoy mas con la teoría del miedo, realmente somos unos cobardes.

Asco de leyes que tenemos en nuestro pais lo de la violación en vilafranca del penedes,me deja alucinado,pero no me extraña nada,la gente para que se va a meter por enmedio,porque ya sabe que si se mete,tambien recibe,y os lo dice uno que recibio una hostia de un gitano que ante toda la indiferencia de todo el mundo no hizo absolutamente nada,me deja claro una cosa,si esto fuese america,yo lo siento,pero llevaba una arma para defenderme,porque una cosa esta clara,las leyes en este pais son de juzgado de guardia y con razón los derlicuentes se quieren venir a vivir a nuestro pais,con razón.....
lo siento,pero entre lo de la gente que pasa ante la indiferencia de la violación,y eso que a lo mejor algún dia,alguna de esta gente no pueda ser victima de un delito violento,y lo de los atracadores de madrid que son liberados al dia siguiente,es que cada vez me estoy quedando mas alucinado,me lo estoy planteando seriamente adquirir un spray de defensa,porque una cosa esta clara,lo que es en este pais,no hay leyes duras,para los violadores y para atracadores violentos,y con razón todo el mundo se quiere venir a españa a delinquir.......
si es el paraiso de los chorizos,mangantes y demas escoria que no quieren en el resto de europa,pero que desgraciadamente vienen a vivir aqui de la sopa boba y a mangar,violar y asesinar lo que puedan.....

saludos

Ya en serio .

Eso de que la gente no reaccione, es más puro miedo que otra cosa, creo yo . Es miedo al delincuente y miedo a que encima le pase algo al delicncuente y te veas metido en un lío cuando lo que tenían que darte es una medalla al mérito civil por intervenir porque a la basura, como tal hay que tratarla . Y es que los derechos civiles se deben ir al cuerno cuando se actúa en legítima defensa, bien para salvar la integridad física o bien para salvaguardar la psíquica, que nos olvidamos que los daños a esta última a menudo son IRREPARABLES. Y por ello, la condena en estos casos debiera de ser tan dura, que la pena se convirtiera en un elemento muy disuasorio del posible delito .

Respecto al comentario de jmml, fritz, si lo coges así, efectivamente, no viene a cuento . Pero es que viene de otro contexto, de otros hilos en los que se critica que no se censure de forma taxativa y sin peros las conductas fascistas de la gente que no deja explicar la posición política a sus oponentes y aquí no hay peros que valgan, que esto es muy serio . Y sólo lo han criticado sin peros, Maragall y la vicepresidenta, nadie más, que esta vez han ejercido del puesto para el que fueron elegidos democráticamente tanto por los que les votaron como por los que no y así debiera de ser SIEMPRE . Los demás dirigentes, simplemente han demostrado con sus comentarios unq nula catadura moral que para mi y para muchos les invalida para ejercer como dirigentes políticos, precisamente por ser unos amorales . Y, una vez más, silencio . Pues yo no, no me callo porque es indigno . >

En este caso, le ha tocado al PP ser la INJUSTIFICABLE víctima pero de igual contundencia debe ser nuestra actuación como ciudadanos, si de verdad nos consideramos dignos de ese nombre y no queremos ser borregos, si a quien no se le deja hablar es a otro partido democrático, que no es el mensaje, sino las reglas de juego . Ojo, digo democrático, que un partido nazi o Batasuna no lo son .

Pero el PP, le guste o no a uno lo que promulga y su mensaje, sí que lo es y compararlo a una basura como Batasuna descalifica al comparador por inmoral y mentiroso . Un buen demócrata es, como decía Voltaire, aquel que también defiende el derecho al contrario a expresar su opinión y el que no lo hace, no lo es, simplemente, y los mierdas fascistas que lo han impedido (o intentado), han actuado exactamente igual a como actuaban los cachorrines fascistas de Cristo Rey de la ultraderecha de los 70, no dejando expresarse a los que no comulgaban con el fascismo acusándoles de traidores y anti-españoles, como ahora, pero les acusan de anticatalanes y eso pues no es verdad .

Superar eso, significó un esfuerzo de entendimiento, de buscar no las diferencias sino el consenso y las cosas comunes con el contrario . Y eso, amigo mío, a la clase dirigente política actual no le gusta, prefiere comprender y amaparar lo que amparaba y comprendía la ultraderecha del franquismo tardío, de la misma forma que ellos amparan y comprenden ahora y es que ahora algunos pretenden que volvamos atrás con ese enfrentamiento a cambio de tener su poltrona y el aborregamiento de la ciudadanía para poderles manejar a su antojo.

Y eso, a mi y a otros muchos no nos gusta pero ni un pelo y no me pienso estar callado, de la misma forma que ay de un tío que intente violar a una mujer delante de mis narices, porque yo sí que intervendría y con total contundencia .

Un saludo .

Iniciado por matias_buenas

Eso de que la gente no reaccione, es más puro miedo que otra cosa, creo yo

... bueno Fritz ya ha comentado algo parecido ... perooo ... si al caso concreto lo que queremos aplicar es el término MIEDO para la inacción de un montón de "ciudadanos" para socorrer a una mujer y de paso poner a buen recaudo a un solo individuo que evidentemente hubiera desistido de forzar a la mujer al ver lo que se le plantaba cara, pues es una "justificación" que no me vale en absoluto ... entiendo que nadie haga cara cuerpo a cuerpo en inferioridad de condiciones, pero no ... si justificamos tener miedo ante algo así, me explico otras cosas desgraciadamente ... yo lo llamaría sencillamente inhumanidad, así de claro ... y así nos luce el pelo ... una caso: el otro día andando por la C/Arenal a la altura del Starbucks Café veo a cierta distancia como una chica de aspecto absolutamente normal se desploma al suelo, ... bueno pues muchos viandantes que pasaron a su lado ni miraron y siguieron su paso, del Starbucks no salió nadie y la chica seguía en el suelo sin que nadie la socorriese ... cuando llegué a su altura me paré a la vez que unas mujeres que salían de una boda enfrente ... nos quedamos con la chica e intentamos ver lo que le pasaba (parecía una lipotimia) ... llamé al Samur y al poco se formó un coro de curiosos que aparte de molestar y hacer comentarios absurdos no movieron un dedo ... hasta la policía municipal que llegó al rato actuó con una gran "frialdad y pasotismo" ... ¿por qué la gran mayoría pasó de la chica? ¿pensarían que si se había desmayado es porque se lo "había buscado"? ... no se ... digo yo ¿tendrían MIEDO? ¿MIEDO a quién, a qué? ... a mi lo que me da verdaderamente miedo es la masa, toda esa gente inhumana.

Saludos.

Iniciado por GROUCHO

Que alguien se tome la libertad de atacar, en este caso sexualmente, a alguien, con el beneplacito y el pasotismo de la ciudadania es un termometro moral de como estan las cosas en este pais.

Cierto. Estan muy mal, pero mientras la gran masa siga teniendo futbol, vacaciones, fines de semana y un sueldo, en este pais el resto de cosas no importan en absoluto, y cuando el resto de cosas no importan, acaban pasando estas cosas.

el miedo es un síntoma, no es la enfermedad

miedo a defender la ley porque la ley no te defiende a ti, porque los derechos de quien la infringe se sobreponen a los de quienes la cumplen

miedo a poner por obra una convicción frente a quienes hacen bandera del no importa, da lo mismo, no pasa nada y nadie tiene la culpa

pero miedo, sobre todo, porque no existen principios éticos a los que atenerse y sobre los que fundamentarse, de manera que nos enfrentamos a la vida como un niño a un examen de matemáticas sin saber la tabla de multiplicar... y fracasamos, y tenemos miedo

miedo porque todo es relativo, porque hasta la propia vida humana es ya susceptible de enajenarse -otro más de tantos eufemismos- si la causa que lo requiere está de moda, sirve a lo políticamente correcto o beneficia a la mayoría, como si la mayoría, el número, la cantidad, de pronto hubiese adquirido un valor casi taumatúrgico, superior al del individuo

miedo, en fin, porque si defraudas mil euros al fisco eres un miserable criminal insolidario, mientras que si asesinas a mil personas eres un grupo independentista con sobrados derechos históricos y demás

miedo porque si cumples eres ganado mientras que si quebrantas mereces nuestro atención y nuestros afectos y nuestras subvenciones

miedo porque tus logros son egoísmo, porque sus crímenes son logros

miedo porque se celebra a los ladrones, a las prostitutas, a los asesinos; pero de ti, que creas, que amas, que conservas, de ti se ríen mientras esperan que tropieces

o quizá sólo sea miedo a decir gilipolleces frente al juicio de tan altos filósofos como la patria alberga: que ellos, pues, nos corrijan y que el oprobio se nos destine

propicios, como yo digo

Iniciado por jmml

miedo a defender la ley porque la ley no te defiende a ti, porque los derechos de quien la infringe se sobreponen a los de quienes la cumplen

Hay un problema, y es que la propiedad privada incluyendo la física, no está suficientemente protegida por nuestras leyes .

Está más penado ir a 160 Km/H en la R3, por ejemplo, que si atracas a un tío y no le llegas a herir . En el primer casolo que se castiga la posibilidad de que se provoque un accidente y en el segundo, se castiga a la víctima como presunto culpable de pertenecer a una sociedad que provoca que exista delincuencia pero no se penaliza la posibilidad de que el arma del atracador pueda herir o matar a la víctima ya que no lo ha hecho (pero se ha valido del arma para intimidar). Doctrina propia de idiotas, dicho sea de paso .

Y mientras en el segundo caso, existen todo tipo de ayudas de reinserción al delincuente (pagadas por todos), no existe ningún tipo de ayuda para la reinserción de la víctima a quien se le puede quedar el coco muy tocado por el atraco (y eso si tenemos la suerte de que su integridad física ha quedado indemne) y que encima es el que paga con sus impuesto el sostenimiento de su agresor .

No me acuerdo ahora el nombre del jurista "progresita" (y gilipollas, añado yo) que iba con escolta y que sostuvo que ése era un modo de repartir la riqueza, allá por los años 80 .

Y eso sí, como he puesto en el hilo "Fachas 2006", nadie se escandaliza de que a una tintorería, por ejemplo, se le haya puesto una multa de 1.800 euros por imprimir los tickets de caja en castellano y no en catalán . Vamos, que es un daño "gravísimo" a la ciudadanía eso >

A mi me da que aquí el sistema se ha montado para sacar los cuartos a la gente normal (mayoría) y no para defenderla, porque probablemente se haría entonces más exigente con sus gobernantes y, claro, eso no interesa . Interesa tener a esa gente cogida de los cojones de tal forma que no se atreva a piarlas mucho para así poder apretar un poquito más el escroto y tenerlos calladitos . Y ése, es un buen sistema, a fe mía, y es el que se aplica .

Pues, insisto, no me resigno ni a callarme ni a tragar . Quiero que se piense y se defienda a la mayoría, a la clase media que es la que en definitiva trajo el sistema de libertades a España, es la que cumple las leyes y es la que PAGA . Y me pienso meter con todo aquello que no vaya en esa dirección.

Un saludo.