el gobierno negocia con eta?

observo una curiosa argumentación:
«todas las ideas son respetables, puesto que son ideas y hay quienes las defienden»

bien, entonces ¿la ablación del clítoris es respetable? Pensemos que se trata de un hecho cultural cuya persistencia histórica ha devenido en ideario social, de modo que quienes lo practican se consideran más realizados y más personas

¿la antropofagia es respetable? Se trata de una idea, de un modo de producirse, de una conducta milenaria, cultura gastronómica

¿Los gulags son respetables? También se trata de una idea, aquella tan linda que Lenin le espetó a Trotsky «Claro que tienes derecho a pensar lo que quieras; y yo a matarte por ello»

¿La eugenesia es respetable? ¡No, ésta no! Ésta, puesto que se trata de un delirio nazi, está penada por la sociedad. Ahora bien, si el delirio procede de una banda de canallas organizados bajo la consigna de salvar a la humanidad corrompida por el vicio y el consumismo, la cosa cambia.

Seamos claros: cualquier delirio marxista tiene bula intelectual, pese a los cien millones de crímenes que ha cometido a lo largo de su existencia; ese mismo delirio, si parte de ideología nazi, será perseguido hasta su extinción. Con un dictador y asesino de iquierdas se dialoga; con el mismo, pero de derechas, se lo aniquila

¿qué tiene que ocurrir para que el marxismo sea tratado de igual forma que el nazismo, es decir, como una banda de degenerados y de salvajes capaces de cualquier hecatombe con tal de que sus propósitos se lleven a término -siendo sus propósitos un invariable quítate tú para ponerme yo.

está claro que no un holocausto, puesto que desde Stalin, pasando por el Che y hasta Pol Pot no han parado de perpetrarlos.

más saludos

No, don Fidel en Cuba sigue en sus 13, expulsa a diplomáticos europeos (no sólo españoles), si así le conviene, y recientemente ha detenido aunos cuantos jóvenes por si acaso delinquen, cojonudo, oye .

Pero nada, hay que hablar con él . Yo es que no lo entiendo . Deploro las dictaduras, TODAS, las de izquierdas y las de derechas, porque es lo mismo . Pero a algunos parece que les cuesta con algunas y no dan nunca una razón objetiva para defenderlas .

Ah, y eso de que la sanidad allí es para todos y además gratuita es mentira . Pásate por una farmacia en la Habana (no la de los turistas, que allí no pueden entrar los cubanos) y miras a ver cuántos medicamentos tienen ...

Lo que le enseña a uno viajar por ahí y ver las cosas con sus propios ojos, como el mercado central de la Habana (donde compran los cubanos) y la carne con bichos . Bueno, más sabor sí que tiene esa carne, sí, ¿será por los bichos? .

Esta mañana el Parlamento vasco ha emitido una nota de condena por el atentado terrorista de ayer a la que se han sumado todos los grupos excepto, lógicamente, el Partido Comunista de los "verdes valles" (EAHK). Y esto tampoco es suficiente para instar a su ilegalización

Y luego tenemos el tema de la educación. Recordar que en el juicio celebrado en la Audiencia Nacional contra 32 dirigentes de Jarrai, un "chavalín" de esta organización le dijo a un miembro de la AVT que habían venido a Madrid a cagarse en todo lo español y a limpiarse con el trapo de fuera, en referencia a la bandera española.

Y es que si educamos en el odio a todo lo español e incluso en el recreo se vigila a los niños para que no hablen en castellan, obtenemos los resultados que estamos viendo.

y que por cierto,el amigo arnaldo otegui ha ido a prisión,a soto del real,aunque tambien es verdad,que han pedido fianza de 400 euros


saludos

Coño, teniente, ¿ya bebiendo? ¿ a estas horas?
Claro, así pasa lo que pasa

Te faltan TRES ceros. Son 400.000 euros de fianza, no jorobes, hombre.

Un saludo.

Iniciado por matias_buenas

Coño, teniente, ¿ya bebiendo? ¿ a estas horas?
Claro, así pasa lo que pasa *

Te faltan TRES ceros. Son 400.000 euros de fianza, no jorobes, hombre.

Un saludo.

perdona se me ha ido un poco la castaña ya me parecia a mi tambien que 400 euros me parecia muy poco


saludos

el post de jmml comparando las dictaduras de izquierdas y las de derechas me parece muy oportuno por acertado. Es una verdad como un templo aunque también es cierto aue fué stalin el gran genocida de la humanidad y no marx. Pero con respecto a este punto en concreto todo es discutible.

Respecto a otegi hay que decir que por ser acusado como miembro de ETA no se le debería poner fianza y debería estar en prisión incomunicada. Y luego se quejan de torturas y malos tratos y humillaciones cuando ellos tienen su propia celda y todas las comodidades del mundo mientras sus secuestrados viven bajo tierra en zulos inhumanos de dos metros por dos metros durante meses. Me dan ganas de vomitarles encima.

Jmml, para mi te confundes de cabo a rabo. Todoas las ideas son respetables en tanto que existe la libertad de pensamiento. Yo no condeno a nadie por pensar nada...
Eso si, ideas y actos no son comparables.
Se puede condenar a alguien por odiar a los españoles? No.
Se le puede condenar por matarlos? Evidentemente.
A su vez, tu comparacion entre Nazismo y Marxismo es muy curiosa...
No me parece que sean iguales. Y ya comparar al Che Guevara con Pol Pot... Pa que queremos mas!
No se, siento que no comparto mucho las ideas de los aqui presentes (Shinji me dejo alucinao) pero bueno, aqui estamos para opinar y, como dije, las ideas no son ni deben ser NUNCA censuradas.
Saludos

conmino al personal a leer con detalle el post en disputa

¿dónde he dicho yo que marx sea culpable de nada?
he escrito marxismo, que es, dígase lo que se quiera, la puesta por obra de las teorías de marx, como el nazismo, puede ser y en sentido lato, la magnificación del concepto de superhombre niztcheano

¿es que si digo que el cristianismo ha asesinado a millones de hombres a lo largo de la historia a alguien se le pasa por la cabeza pensar que estoy acusando a Cristo o a su doctrina? Pues sí, a los fundamentalistas cristianos, del mismo modo que a los fundamentalistas marxistas el solo hecho de citar los cien millones de personas asesinadas en menos de un siglo por el delirio marxista los pone de uñas pensando que se ataca a su ídolo (a quien, por cierto, todo el mundo aclama y nadie a leído -más o menos como con la Biblia).

en cuanto al Che Guevara, querido Wane, menos chapas de quiosco, menos pegatinas y menos parafernalia de tronco de fin de semana; más libros de historia, más espíritu crítico y sobre todo, menos fe, mucha menos fe en los ídolos, lo cual no representa ni más ni menos que una terrible carencia de fe en uno mismo

un último apunte: actualmente cunde la premisa de que todas las ideas son respetables. Y esto no es cierto: en tanto que provenientes de un individuo en ejercicio libre de sus facultades de raciocinio (y a ver quién coño se considera tal), las ideas son tolerables, admisibles, libres, permisibles o cualquier otro extremo similar; lo que no son nunca y a priori es respetables: el respeto se gana, no se sortea en subasta.

las ideas de marx, como simplemente ideas, me merecen curiosidad, análisis, a veces atención, muchas risa: pero no respeto, y no me lo merecen porque puestas por obra han servido para autorizar el mayor genocidio perpetrado en la humanidad en el menor tiempo posible

se me dirá que marx no hubiera querido eso: me importa un bledo: si te autoproclamas teórico de la humanidad, no sólo debes enunciar los principios, también debes habilitar los instrumentos para que tu teoría no devenga en barbarie, tienes que contar con la naturaleza y las capacidades de aquéllos a quienes haces destinatarios de tus doctrinas; y si no lo haces, si no lo sabes hacer, tengo que acabar concluyendo que eres lo que tantos iluminados, un muerto de hambre, un burgués mediocre que ideó un sistema social donde él y los suyos dejaban por fin de ser unos muertos de hambre, tal como la historia confirma, y tal y como hemos comprobado siempre que un despojado llega al poder en nombre de los despojados: su primer objetivo es hacerse rico, obscenamente rico, el segundo morirse de asco

hala, y viva la polémica libertaria

saludos

ara empezar:
Me ofende que me supongas como el clasico individuo idólatra descerebrado. El Che no es mi idolo y pienso que probablemete no se merezca la fama que tiene, pero comparalo con Pol Pottt...Acaso has visto imagenes o has leido algo sobre los Gemeres Rojos (no se como se escribe, lo admito)? ÇHas visto imagenes de los campos de esqueletos de Pol Pot...
Por favor, que una cosa no se puede comparar con otra...
Te equivocas. El MArxismo es una teoria politico-economica que no puede estar mas lejos de lo que se llevo a la practica. No te acuerdas de la idea de la dictadura del proletariado que, en la teoria, acabaria diluyendose? Eso no es lo que hizo Stalin, ni Castro...
Si me dices que porque estos individuos hayan contaminado la teoria politica de la que en principio son adalides, la teoria ha quyedado desvirtuada y menospreciada:
Voy a probar a predicar que soy Anarquista y a matar a todos los negros que pueda, a ver si el Anarquismo va a resultar que es una ideologia intolerante y asesina...
Vamos a pensar un poco mas lo que decimos, no?
El Cristianismo no ha matado a nadie, sino que lo han hecho los que abanderaban esa doctrina y que, precisamente, no la han defendido como debieran. Se parece algo lo que hace la iglesia a lo que habria predicado Cristo en su dia?
Saludos

Todas las ideas son respetables en el sentido de que merecen ser aceptadas como existentes, que no aceptadas como acertadas.
Cada uno puede pensar lo que quiera y ese pensamiento debe ser respetado en tanto en cuanto no debe ser censurado, reprimido etc. Otra cosa, como ya dije, es que se pueda llevar a la practica.
Saludos

Es que NO, NO TODAS LAS IDEAS SON RESPETABLES .

Aquellas ideas que directa o indirectamente atenten contra la Declaración Universal del los Derechos del Hombre de 1.947 no sólo no son respetables, sino que deben ser despreciables y, además, tenemos el deber moral de combatir a quienes las secundan en nombre de la bandera que sea .

Y esto incluye a ETA, Batasuna y sus secuaces, incluyendo a aquellos que son capaces de poner a la misma altura un atentado y el encarcelamiento de un presunto delincuente porque eso ya nos dice qué clase de catadura moral tienen : ninguna.

No estoy de acuerdo.

coño wane...¿cómo no puedes estar de acuerdo en una afirmación tan obvia? Es evidente que todas las ideas no son respetables puesto que debeían ser respetables las ideas de los asesinos, de los violadores y de los actualmente famosos pedófilos. Tienen sus ideas y las llevan a cabo. Coincido con matias cuando marca la respetabilidad de las ideas en la declaración de derechos humanos. Es un buen punto de partida. Por tus opiniones más que al marxismo te veo próximo a la anarquia, a la crítica de los sistemas políticos que esclavizan al hombre, tanto de un lado como del otro. Lo que ocurre es que ese punto de vista lo debes tener porque eres demasiado joven como para haber aprendido que es la peor de las posturas en tanto en cuanto que no es operativa ni se puede mantener. Y te irás situando a medida que crezcas.´El anárquico también tiene necesidades que la sociedad tiene que proveerle como transporte, educación y sanidad, por ejemplo. Puedes criticar a la sociedad consumista y al liberalismo económico pero es el que te da de comer, el que te enseña y el que te cura las heridas . Risa me dan los okupas y los reaccionarios que andan todo el dia por la calle manifestandose por todo, y tambien pena, porque en el fondo no aportan nada anadie excepto a sí mismos. Lo que ellos toman como ideas románticas del ser humano no son más que ridículas posturas carentes de sentido común. No pagan impuestos pero reclaman ayudas , no pagan impuestos pero quieren que les curen las enfermedades en los hospitales públicos y claro ,todos saben leer y escribir gracias al dinero que mucha gente trabajadora pagó con sus impuestos. Esa anaruia es de chiste. Evidente es que el sistema capitalista es imperfecto pero es el más humano que se ha creado, es el que más ha hecho evolucionar a la sociedad. El marxismo mantuvo a millones de personas en la pobreza y en la esclavitud cuando lo que pretendía era exactamente lo contrario. La competitividad del capitalismo ha hecho avanzar a la sociedad. Está claro que esa velocidad ha hecho que surgan divisiones entre el bienestar de los seres humanos creando diferentes mundos en el mismo mundo. Pero la barbarie que hemos visto en nuestra era no la ha provocado el capitalismo y la democracia ( ambos asociados siempre) si no sus antagonistas las dictaduras, el comunismo y la anarquia. De lo que es culpable el capitalismo ha sido de no evitar la barbarie pudiendo haber hecho más por evitarlo. Pero como sistema en constante evolución está en la actualidad perfeccionandose para evitar esos errores. Al capitalismo lo que le interesa es un mundo de consumidores, no un mundo de pobres y en eso está. De todas formas todo se acabará yendo de las manos. Cuando veo cómo unos psicópatas violan a unos bebes, cómo unos terroristas matan a personas por ideas políticas, cómo unos africanos matan a machetazos a un millón de hombres, mujeres y niños en diez dias, cómo envenena el fanatismo religioso a las mentes humanas, cuando veo las perversiones humanas se que no hay salida pero eso no es problema del capitalismo. El capitalismo fomenta la competitividad y la creatividad pero hay que saber usarla. Se puede ser crítico pero con alternativas mejores.

me he ido por las ramas.
Lo que me ha parecido más curioso de estas discusiones es que de todos vosotros he leido frases con las que he estado admirablemente deacuerdo y otras en las que no. H habido frases geniales dignas de ser extraidas del contexto potque tienen interes por separado. Bueno....hasta luego.