Alguno tiene/escucha discos DVD-Audio, SACD o DTS

Sobre Molingordo lamento y mucho no poder ir, porque me encantaría entre otras cosas conocer personalmente a los que pudieráis ir . Ya nos contaréis :'(
Merlín, yo creo que el que quiera comprarse un lector dvd de cierta entidad sí debería apostar por ese plus de alta definición .
El problema viene para el que, como yo, ya tiene uno convencional con una calidad decente si bien es mejorable y que se pregunta (porque somos así de incorformistas los de este hobby nuestro) cómo y en qué puede mejorar su sistema actual. Y cuándo.
Porque si un aficionado quiere mejorar su lector actual se debería preguntar en primer lugar, creo yo, ¿qué uso le doy al lector, DVD o CDs y en que proporción?¿me preocupa la mejora en la imagen? ¿es el sonido lo que me preocupa? Y si sólo es el sonido, ¿estaría dispuesto a cambiar lo que más oigo que ya tengo en Cd a su formato equivalente superior o sólo a partir de ahora adquirir lo que venga en ese formato?

Es decir, uno debe ACLARARSE en saber lo quiere y a partir de ahí ir a por él .

Os he leido y en mi opinion

Yo tengo un lector multiformato DV 50
Es una maravilla.
Es cierto que hay pocos titulos DVD A y SACD pero se disfruta mucho.
Si teneis que comprar una fuente nueva mi recomendación es un multiformato si no no vale la pena por el software que hay.

Mi pregunta a los que habeis escuchado es:

Para mi suena mejor los SACD los veo mas redondos mientras que los DVD A le dan demasiada presencia a los surround por lo que el sonido cambia mucho y el aspecto es un poco falso.

que opinais

Iniciado por Merlin

Como comprador de DVD-V musicales, a la hora de comprar un DVD-A o SACD no lo haría si tengo disponible una versión en DVD-V. Nunca antes le había dado valor a la imagen en este caso concreto, no tengo ni un sólo VHS original de vídeos y pocas cosas tengo grabadas de la TV, pero alguna hay.

Con el DVD-V me he enganchado a los vídeos, por fin uno puede ver una imagen decente y disfrutar de un sonido de calidad.

Sí los títulos disponibles en SACD y DVD-A salieran disponibles en DVD-V, ¿creeis que se venderían más copias en formatos de alta resolución?. Yo pienso que no.

Hola Merlin,

Estaras de acuerdo conmigo en que te has aficionado a los DVD-V musicales porque has tenido la ocasion de verlos y has notado las ventajas que te ofrecen.

Te recuerdo que el formato DVD-Audio permite incluir, y en muchos casos es asi, video. Por ejemplo: tengo el DVD-A de Sting "Sacred Love" y, aparte de una pista DD 5.1 trae otras dos (una en estereo y otra en 5.1) en formato MLP. Ademas, incluye tres videos, uno de ellos en 5.1 y en formato anamorfico, todas las letras de las canciones en pantalla y, por ultimo, una pequeña galeria de fotos.

Una pregunta: ¿Cuantas veces sueles 'ver' (que no escuchar) un video musical?

Que haya un titulo musical tanto en DVD-V como en DVD-A y escojas comprarlo en DVD-V es una decision a la que tienes pleno derecho, pero te estas olvidando de que lo que sale en DVD-A no son directos o solo videos, si no los discos de los que estos se suelen derivar. Por tanto, aunque algunos DVD-A incluyan video, se trata de escuchar los discos actividad que, al menos en mi caso, suelo llevar a cabo mas a menudo que ver videos musicales o peliculas.

Ademas, no olvidemos que en los DVD-A tienes la opcion de escuchar la musica a una calidad mejor que en los formatos DD y DTS. Hoy en dia (y, segun parece, incluso mas en adelante), los precios de los reproductores de DVD compatibles con este formato estan a precios muy asequibles. Incluso me atrevo a pensar que hay personas que tienen aparatos compatibles con DVD-A que no lo saben y, por tanto, no saben lo que se estan perdiendo. Ello sin contar con las versiones DD y/o DTS 5.1 que vienen en los DVD-A que pueden ser disfrutadas por todo aquel que tenga un DVD especialmente aquellos que tengan un equipo de cine en casa, ampli A/V 5.1, etc.

Creo, sinceramente, que necesitas escuchar urgentemente al menos un buen DVD-Audio y un buen SACD tanto en 5.1 como en estereo. No debes esperar hasta Molingordo, si bien alli podras hacer otras comparaciones y evaluaciones. Parafraseando el antiguo refran, "Oidos que no escuchan, corazon que no siente".

Iniciado por matias_buenas

Sobre el formato que podrá prevalecer, uno, los dos o ninguno, no tengo ni idea, pero sí que existen unos pequeños datos objetivos(aparte de las ventas, a tener en cuenta) :
1.- Estoy muy de acuerdo con Merlín que el DVD-Audio tiene un competidor más que el SACD y en su propia casa, que es el DVD Vídeo y me explico con un ejemplo . Caso de The Police o Eagles : muchos usuarios preferirán el vídeo porque así pueden ver y/o oir a su elección y se conformarán con un buen dts o un pcm (que, por lo visto, se encargan de capar a 16/48 de TODOS los que he visto. Evidentemente habrá usuarios puristas que pasen del vídeo o algunos que compren los dos . Pero de 100 personas, ¿qué porcentaje adquirirá sólo el vídeo?

Te refiero a mi anterior respuesta a Merlin.

Iniciado por matias_buenas

5.- Pero en el terreno profesional (su gran reto) los estudio trabajan mayoritariamente en pcm para la alta definición de audio en digital (es, de momento, más barato el hard) y, es más, a 24/96 no 24/192 (muy raras veces) . De modo que para hacer vendibles las bondades del DSD, habrán de facilitar alos estudios esa tecnología .

El formato DSD tiene autenticos problemas en el estudio ya que si coges una señal DSD y la procesas o empalmas y luego la vuelves a grabar se le suma el ruido ultrasonico de la primera generacion a la segunda. Por esto, a no ser grabaciones directas al formato, todas las que precisen mezcla suelen provenir del PCM (adios al 99% del argumento de mayor calidad del SACD).

Hace unos dias estuve leyendo un mensaje en un hilo extranjero de un ingeniero de sonido que decia que en una revista habia visto un anuncio que presentaba "lo ultimo en grabacion PCM" un equipo a 96/24 y en el mismo numero venia el anuncio de otro que iba a 192/24. O sea que, si, los que tienen estudios de grabacion tambien sufren a su manera los problemas relacionados con el avance de la tecnologia.

Aun asi, la mayoria de las grandes discograficas encargan sus proyectos a ingenieros de sonido que tienen acceso a las ultimas tecnologias y que, si fuera necesario, podrian hacer sus trabajos en 192/24. De hecho tengo entendido que los ultimos equipos de grabacion PCM van a 320/24.

En cambio, el ultimo disco de Sting parece haber sido grabado en el Pro Tools a 96/24

Iniciado por matias_buenas

6.- Los usuarios de DVD-vídeo podrán disfrutar de la parte del DVD-A que admitan sus lectores.

Si, la parte DVD-Video del DVD-A.

Iniciado por matias_buenas

7.- Pero todos los demás, podrán oir los SACDs en la parte Cd hasta que tengan su lector .

Si, pero no a la calidad de un DD o de un DTS y nunca en 5.1.

Iniciado por matias_buenas

8.- Y los precios . Me temo que ése será uno de los argumentos a tener en cuenta .

Los precios, como todo, iran en funcion de la demanda. A mas demanda mas bajos los precios. Como ejemplo solo tenemos que ver como han bajado los precios de los DVD-V (musicales o no) en España con el incremento de la demanda.

Iniciado por matias_buenas

Por tanto, si queremos disfrutar de esta tecnología, mejor un lector que lea todo y a esperar

Estoy de acuerdo.

Iniciado por homecinemaniaco

Creo que una opción complementaria a las tiendas web es las "subastas" en ebay y entrecomillo porque muchas ofertas son hechas por las propias tiendas (supongo que para aligerar peso de sus existencias). El caso es que se pueden encontrar verdaderas ofertas en comparación con lo que nos ofrecen los clásicos amazon, cduniverse, discoweb, spun, etc...

Hola y bienvenido Homecinemaniaco,

Ciertamente lo que comentas recalca la necesidad que tenemos todos de "ver, comparar y, si encontramos algo mejor, comprarlo".

Iniciado por homecinemaniaco

El mencionado en este post concierto de los Eagle (Freeze over hill) está a la venta por 12-15 euros (gastos incluidos) (y acabo de ver hace poco el DVD-Audio del Hotel California por unos 15 euros).

El DVD-V de los Eagles "Hell Freezes Over" lo he llegado a ver, ahora no recuerdo si en Media Markt o ECI a unos 11 euros.

El SACD del 1er disco de Norah Jones vale, al cambio, unos 11 euros en Amazon.com. El problema es que los portes lo ponen por las nubes.

El DVD-A de "Hotel California" comprado en Amazon.co.uk cuesta unos 19 euros puesto en España (y nuevo).

Iniciado por homecinemaniaco

Sobre el tema del pago es muy cómodo suscribir una cuenta PayPal ya que agiliza muchísimo los pagos al ser generalmente transacciones con otros paises.

En mi caso he comprado más de 20 artículos y siempre con un excelente resultado.

Ahi tienen los foreros aficionados a la musica en alta resolucion otra posibilidad. Evidentemente, las compras en Amazon precisan que tengas una tarjeta de credito. Si la tienes, es tan sencillo como PayPal, o quiza mas porque no tienes que hacer ninguna otra gestion.

Josema,

Gracias por tus apuntes de otros sitios donde se pueden encontrar DVD-As y SACDs.

Iniciado por Merlin

Pregunta absurda... ¿merec la pena gastarse dinero en un lector para tener al final 5 titulos?... pq aunque haya 20 ó 50 editados, dudo mucho que os gusten todos, no se, eso de comprarse un lector sin haber títulos es algo que no termino de comprender, máxime si podeis conseguir algunos mismos títulos en DTS por Internet.

Merlin,

Vete aqui y dime cuantos titulos de DVD-Audio hay en total:
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/...182337-3507063

Luego, vete aqui y dime cuantos titulos de SACD hay:
http://www.amazon.co.uk/exec/obidos/...182337-3507063

Creo que en el primer caso hablamos de 211 y en el segundo de 509 (y ambos sin contar los titulos de musica clasica que estan en otras paginas).

Iniciado por tronch

Os he leido y en mi opinion

Yo tengo un lector multiformato DV 50
Es una maravilla.
Es cierto que hay pocos titulos DVD A y SACD pero se disfruta mucho.
Si teneis que comprar una fuente nueva mi recomendación es un multiformato si no no vale la pena por el software que hay.

Estoy de acuerdo en 'casi' todo. Respecto a que hay pocos titulos todo depende de lo que te guste, pero se podria aplicar mi respuesta de arriba a Merlin sobre cantidad de discos disponibles.

Iniciado por tronch

Mi pregunta a los que habeis escuchado es:

Para mi suena mejor los SACD los veo mas redondos mientras que los DVD A le dan demasiada presencia a los surround por lo que el sonido cambia mucho y el aspecto es un poco falso.

que opinais

Ante todo señalar que no es facil saber si estas escuchando las cosas como deben ser ya que no sabemos como tienes calibrado tu equipo (de ello te podria hablar bastante Josema). Por tanto, escuchar mas señal en los altavoces envolventes podria ser el resultado de tenerlos a mas volumen de lo correcto.

En mi experiencia hay titulos buenos y malos en ambos formatos. En algunos SACDs me da la impresion de que los medios respiran un poco mas. Sin embargo en otros, incluso algunos que presentan la caracteristica anterior, noto una ligera distorsion en los agudos parecida (y no es muy buena la comparacion) a como suenan los altavoces autoamplificados a pilas cuando estas se estan acabando. No se si me explico.

Nunca he comparado un SACD con su equivalente en DVD-Audio, pero imagino que si la fuente es la misma mezcla no deberia de haber muchas diferencias. Si en un caso asi el DVD-A presenta mas señal en los canales traseros cabria pensar que el formato da mayor señal en dichos canales con lo cual cabria preguntarse si el formato SACD codifica bien las señales 5.1 (o que, quiza, es tu aparato el que introduce dicha 'descompensacion'). Ojo que pongo descompensacion entre comillas pues puede ser algo muy subjetivo; hay personas a las que les gusta el formato 5.1 y otros que no, hay algunos a los que les gustan las mezclas 'agresivas' (con mucho contenido en los traseros) hay otras que no.

Saludos

Yota :
Casi, casi estoy al 100 % de acuerdo, pero mantengo una discrepancia contigo sólo en el caso de un concierto de música en directo, pongamos por ejemplo, el famoso de Los Eagles y supongamos que existe en DVD-vídeo (con DTS y en este caso, además, pcm estéreo), CD-DTS, DVD-Audio y SACD . ¿Qué se compra preferiblemente el usuario?

Estoy de acuerdo contigo que (al menos en teoría) suena mejor el DVD-A y el SACD . Pero ¿qué se compra? Personalmente creo que optará por el DVD-V en mayor porcentaje al que lo haga en SACD o DVD-A, porque lo puede ver y oir y, a mi juicio, con una calidad de audio satisfactoria . Lo de la música en directo tiene sus adeptos .

La cosa puede bajar si se trata de clips (que es un "anuncio" de la canción) salvo excepciones a lo Thriller, vale, que es una pequeña historia . Pero también tiene sus adeptos, porque en un momento dado, ve a sus artistas (bien, también lo permite el DVD-A) . Pero estoy convencido que más de uno elije un sólo formato, el del vídeo en su mayoría.

Por supuesto que esto es mi opinión personal y es totalmente debatible.

Hola Merlin,

Iniciado por Merlin

Se que todos los comienzos van lentos, pero sigo sin entender como después de más de un año en el mercado, el número de discos sea tan "miserable". 500 títulos lo veo nada, te aseguro que hay más bobinas de los años 60 y 70 que sean N.O.S. que discos hay hoy en esos formatos.

No creo que se pueda comparar el mercado y el entorno socio/economico/tecnologico con los 60 y 70. Para empezar hay una serie de cosas que se presentan ahora que no existian entonces. ¿Has visto la pelicula "Casi Famosos"? Si no la has visto te invito a que lo hagas. Yo vivi parte de aquello (los 70). Eran tiempos en los que la gente 'escuchaba' musica y hacia musica (buena o mala) de corazon. La musica tenia, ademas, una conexion con el momento social y la vida diaria de la juventud de una manera diferente a ahora donde hay tantos estimulos queriendo atraer tu atencion. Mira, por ej. en "Casi Famosos" la escena en la que la hermana del protagonista intenta explicarle a su madre algo a traves de un disco.

Pero eso no es todo. Ahora existen un monton de diferentes tecnologias lo cual puede crear confusion. Hay un monton mas de pirateria que en los 60 y 70. Casi nada mas salir los formatos de alta resolucion nos vimos inmersos en la revolucion de Internet. La economia mundial ha cambiado un monton tras la explosion de la burbuja de Internet y los hechos del 11 de septiembre.

Entretanto, los consumidores vamos adoptando nuevas tecnologias mucho mas lentamente. Mira por donde anda el usuario medio ahora, empezando a comprar DVD-V musicales, algunos aun andan con sus VHS. Entretanto, las casas discograficas no estan dispuestas a arriesgarse. Van a lo seguro y esto suele ser de lo que tiren los consumidores. El mercado del DVD-V musical empezo a avivarse por dos razones: a) las casas discograficas veian que si no ofrecian algo añadido a los CDs la gente los copiaria y punto. Por ello empezaron a incluir DVDs (usualmente de no muy buena calidad, por cierto) y, b) los consumidores mas 'avanzados' empezaron a explorar otras maneras de utilizar su aparato de 5.1 cuando no estaban viendo peliculas lo cual les condujo a la otra opcion que les ofrecia el mercado.

Iniciado por Merlin

Espero y deseo que la cosa cambie, que no soy un "anti" de éstos de alta resolución

Tampoco creo que lo seas.

Iniciado por Merlin

Claro, me ofrecen lo que ya tenía con valor añadido, el multicanal y el vídeo.

Lo mismo ocurre con los formatos de alta resolucion.

Iniciado por Merlin

Partiendo de la base de que es muy raro que yo me siente para escuchar música, si pongo un DVD musical y lo voy a escuchar sentado, la tele estará siempre encendida.
Lo cierto es que soy de los que trabajo con los auriculares siempre puestos, así que es bajísimo el porcentaje de veces que escucho algo que también tenga imagen.

Mas argumento a favor de los formatos SACD y DVD-A. No tienes que tener la tele encendida para escucharlos y los reproduciras mas que las peliculas y los videos musicales y, ademas, suenan mejor.

Iniciado por Merlin

Hago hincapié en que no hablo mal de los nuevos formatos, pero digamos que en esto me esperaré a que sea algo más popular por la sencilla razón de que no me dan nada que no tenga ahora mismo con el resto de los formatos... entonces y en mi caso, ¿para que comprarlos?.

Es tu totalmente respetable opinion, pero insisto en que tienes que escuchar los nuevos formatos antes de Molingordo.

De todas maneras, creo que lo unico que nos diferencia es que tu postura actual es pasiva ("a ver que pasa") y la mia, que he disfrutado de estos formatos, es activa ("a ver si logramos que se traigan mas titulos y que bajen de precio").

Iniciado por Merlin

PD: Algo me dice que este Molingordo va a ser terrible, uy la que se va a armar allí... Ramón, venga, ¿te paso a buscar?

Me temo que en este sentido mi situacion es como la de Matias, asi que me parece quenos tendreis que contar lo que ocurra alli. De todas maneras estare con vosotros 'en espiritu'.

Por cierto, acabo de ver esta tarde el nuevo DVD-A de "Tommy" de los Who en una tienda de Madrid. Precio: unos 28 euros. Incluye: dos discos, uno con la opera completa, otros con versiones secundarias y maquetas y una entrevista de 21 minutos con Peter Townsend hablando sobre como hicieron la mezca 5.1. Ademas, si lo introduces en el DVD de tu ordenador parece que incluye unos PDF con los papeles originales donde se escribio la famosa opera rock. Al parecer, el SACD, que solo contiene la musica, anda por los 34 euros.

Yota, > Ja, se ve que mientras escribía el mío, estabas colgando el tuyo . Ahí tienes la prueba, con Tommy ¿Cuál te comprarías ? ¿El SACD? Yo el otro

Hola Matias,

Pues claro que preferiria comprar el DVD-A antes que el SACD. Por eso, y por los titulos asi que estan saliendo ultimamente, es que me cuesta entender que se diga que es un formato al que le queda poco frente al SACD.

Por cierto, en la tienda me comentaron que acababan de vender "Goodbye Yellow Brick Road" de Elton John en DVD-A al mismo precio que el de "Tommy" cuando el SACD, que tambien lo tienen, esta a 34 y pico. En este caso, ambos traen el mismo contenido.

Ummm, pensandolo bien, parece que, al menos en estos momentos, es el DVD-A el que le esta dando caña el SACD.

De cualquier forma, me da igual, tengo un aparato universal y me comprare en cada caso lo que encuentre mejor. ¿No creeis que es la mejor opcion?

: Error mío, pensaba que era lo de Tommy DVD-V y no DVD-A, por eso te lo prwguntaba . En ese caso, ¿qué harías?

En otro orden de cosas, por lo que dices, yo tengo muy claro que si siguen así las cosas el DVD-A se merendará al SACD, de la misma forma, que Windows, para quien no lo sepa, se merendó al CD-i porque en 1989 (creo) Philips ofrecía programar Cd-i con una "inversión" de unos 20 M de pts en hard ... y con Windows o MAc eso no pasaba . Entonces tú, industria de software (y antes de converger la informática con las tecnologías de la información como pasa ahora), ¿en qué vas a programar tus CD-rom de entonces? Pues no en el formato Philips. Pero si es que no escarmientan .

Así que, por si acaso, LECTOR MULTIFORMATO, que salvo el Airis ese, cuesta lo mismo.

Merlín :
Me muero de ganas de ir a Molingordo, pero es que no voy a poder y ya me estás poniendo los dientes un poco largos :'(

Yota, sería ideal que pudieses hacer una prueba de lo mismo en SACD y DVD-A a ver que dicen tus oidos ¿podrá ser posible?

Iniciado por matias_buenas

Yota :
Casi, casi estoy al 100 % de acuerdo, pero mantengo una discrepancia contigo sólo en el caso de un concierto de música en directo, pongamos por ejemplo, el famoso de Los Eagles y supongamos que existe en DVD-vídeo (con DTS y en este caso, además, pcm estéreo), CD-DTS, DVD-Audio y SACD . ¿Qué se compra preferiblemente el usuario?

Es que la cosa no es tal "O" cual opcion. Podria ser ninguna de las dos o, incluso, ambas. De hecho hay muchos en EE.UU. -por ej.- que compran la version SACD y, luego, la DVD-A.

Yo tengo el CD DTS de los Eagles "Hell Freezes Over". Tengo, ademas, el dinero para comprarme el DVD-V del concierto. Una amiga me lo presto porque, oigan que caso, no encontraba la pista DTS la cual su equipo podia reproducir. lo escuche y esta bien, pero a nivel de fotografia prefiero el de "Diana Krall en Paris" y prefiero el audio del CD DTS porque no se ve interrumpido ni se echan parrafadas (bueno, salvo una). Pero si tuviera ambos tambien escucharia mas el CD DTS.

Otro ejemplo: he tenido varias veces en la mano dos de los SACD de Diana Krall -que, por cierto, salen bastante economicos en Media Markt- y no los he comprado porque el concierto tiene casi todas las canciones de ambos albumes. Sin embargo, estoy loco por conseguir el SACD de su ultimo album ya que tengo entendido que tiene una mezcla 5.1 bastante buena.

Entonces, no es cuestion de tener una postura extremista. Como ya dije antes, es cuestion de tener mas opciones a mano y poder decidirte por lo que mas te guste en cada momento. Lo que ocurre es que si no nos dan las opciones no es cuesiton de lo que queramos o no, es cuestion de lo que nos dan. Y creo que en el area del SACD y del DVD-A esto no deberia ser asi en España porque no lo es en otros paises europeos.