Alguno tiene/escucha discos DVD-Audio, SACD o DTS

Merlín :
Una pequeña puntualización :
8 bit = 1 byte
Como muy bien señalas en tu post, 1 kbyte no son 1.000 bytes, sino 1.024 (y así sucesivamente). En la velocidad de transferencia de datos, hablo de bits, no de bytes . La longitud de palabra del Cd son 16 bits no 16 bytes.

es que si no, no salen las cuentas .

Alguno se preguntará el motivo y es por el tema de los octetos de memoria . También los marinos dicen a estribor, en vez de a la derecha y los economistas dicen, anótalo en el "debe" de la cuenta, en vez de decir en la parte izquierda de la cuenta . Cada ciencia tiene a veces su terminología específica .

Merlín :
Veo que mientras escribía mi post ya lo has hecho tú . Thanks .

Querido moderador, no creo ser el único que tiene una sensación distinta sobre tu persona después de haber leído las últimas aportaciones que has hecho, tanto sobre el mundo audio/visual como fuera de él.

Realmente, y como ya he dicho en otro post anterior, el foro poco a poco me va sorprendiendo más debido en gran parte a tus últimas aportaciones desde que aparecieron los miembros de ese grupo selecto de melómanos-audiófilos...

Me gustaría realizar una preguntas directas a ver si me contestas de la misma forma que escribiste el post de la "paciencia" (así lo llamado), sin irte por las ramas:

1.- De tu post (que considero una equivocación quede claro) anterior en el que haces mención a Carod Robira... ¿se puedes saber en qué estabas pensando cuando lo escribiste? ¿No decías que había que ser prudente y medir las palabras que se dicen por temor de dañar la sensibilidad de los compañeros foreros? Realmente aquí has dañado no sólo la mía si no la de otros foreros que están de acuerdo conmigo. Te hago la siguiente pregunta directa: ¿estás de acuerdo con lo que dice, hace y ha hecho Carod Robira? Como respuesta sólo pretendo un sí o un no (sé que no tiene nada que ver con este foro pero has sido tú el que lo has dicho...)

2.- Te vuelvo a hacer una pregunta que te hice en su momento pero a lo mejor se me malinterpretó: ¿estás de auerdo con las conclusiones de los matrixhifieros? ¿Te suena igual un Linn sondek cd12 que un discman de mierda? También sólo quiero un sí o un no. Y no me digas que las cosas no son blancas o negras porque en este tema han de ser así.

3.- ¿crees de verdad que si grabas un vinilo en un cd suena igual el cd que el vinilo? Sí o no.

4.- Has descubierto el vinilo según parece la semana en estos último días... ¿cómo es posible que estando donde estás sea así?

PD: las respuestas que des realmente me harán reflexionar patra futuras aportaciones en este foro, lo prometo.

PD2: quizás sea duro y me esté jugando el cuello pero de verdad que he leído cosas que me tienen... bueno dejémoslo.

Un saludo

Criticarme, criticarme... estoy a vuestra disposición, no esperaba menos.

Aún así que quede claro que yo ya me disculpé por haberos denominado así. De todos modos estarás conmigo en que vuestro aparición en el foro fue, cuanto menos, graciosa.

PD: cuando el río suena agua lleva....

PD2: ¿qué adjetivos quieres ponerle tú? Son una serie de preguntas que he realizado a Ramón y no a ti. Acaso te has sentido ofendido... (por algo será)

PD3: me da la impresión que vosotros os meteis en los foros para destrozarlos y que personas como yo acabemos quemados de oir cosas como las que decís.

Josema y señores de Matrix :
Tranquilos, por favor, y seguid opinando, eso sí, con argumentos coherentes .

Personalmente, YO discrepo total y absolutamente de que, por ejemplo, un discman Sony oido con los unos cascos AKG 240 monitor suene igual que un lector Pioneer DVD 525 con los mismos cascos a través de un Onkyo 555 o un Marantz 7400, por ejemplo . Para mi es mucho más cómodo coger el discman, le enchufo los cascos y a correr, pero no lo hago ya porque suena peor que de la otra forma .Y no me engaño a mi mismo .

No tengo ni idea si será por los conversores, los cables, la circuitería de salida o el amplificador o de todo un poco.
Pero suena completamente diferente (mucho mejor y por bastante la opción 2). Y si a alguien le suena igual, o tiene un problema auditivo muy serio o es bobo (sin ánimo de ofender, porque es como el que sabe que no ve ni torta y no va a que le pongan gafas) o las dos cosas .

Es probable que me digáis (los señores de Matrix) que éste es un experimento diferente al vuestro y que aquí no se comparan los dos lectores en igualdad de condiciones y que es el circuito de cascos del lector frente al del ampli lo que marca la diferencia auditiva y que compare por la entrada de línea los dos formatos en el ampli. Pues sí, quizá, me extrañaría que sólo fuera por eso, pero puede ser, no digo que no .
Esta noche, si puedo, haré la prueba y saldré de dudas, a ver qué opinan mis oidos . Y sea cual fuere MI resultado, lo expondré aquí . Por supuesto, se trataría de una prueba absolutamente subjetiva, sería MI prueba pero para mi, también lo digo, LA MAS VALIDA, porque el que oye y juzga voy a ser yo . Y creo haber demostrado ya con mis opiniones en este foro que no tengo ningún interés en barrer hacia algún lado, sino que escucho todo y a todos y cuando tengo criterio doy mi opinión que procuro sea con algo de solvencia aunque ésta no concuerde con el sentir general .

De la misma forma, quiero hacer mención que no me suena igual oir la TV enchufando los cascos directamente al TV que haciéndolo al amplificador sintonizando el vídeo .¿Por la circuitería ? Me da igual, un caso suena mejor que el otro y como en el caso anterior, intento buscar la audición más placentera dentro de mis más que modestas posibilidades.

author=josema 05/14/04 a las 12:10:53
Querido moderador, no creo ser el único que tiene una sensación distinta sobre tu persona después de haber leído las últimas aportaciones que has hecho, tanto sobre el mundo audio/visual como fuera de él.

Josema, sacar conclusiones precipitadas y actuar u opinar con arreglo a ellas no suele llevar a buen puerto.
Creo que no es práctico sacar punta al lápiz por un comentario o post - que tampoco es para tanto - y por ello plantearse la profesionalidad y conducta de las personas que compartimos este foro.

Tus opiniones son muy válidas y fiables, - al menos para mi -, y los que estamos siguiendo este hilo nos lo estamos pasando muy bien leyendo como entendidos o por lo menos aficionados en la materia defendeis vuestras posiciones, pero creo que hay que... tener un poco más de tacto en las expresiones por decirlo de alguna manera.

Por lo general guardando las formas, las opiniones toman una forma más creible, y sobre todo se crea un buen rollo

Espero que este hilo siga creciendo con los comentarios de todos, porque esta muy interesante.

Salu2.

Bueno,

Aqui estoy de vuelta con el tema del que os hable ayer. Creo que entronca con uno te los temas principales que hemos venido discutiendo aqui. Sin embargo, posteriormente he notado que el texto en cuestion tiene copyright, por lo que, para respetar su fuente, me limitare a traducir la introduccion para que sepais de que va y os incluire el enlace para que lo podais leer completamente. (Nota: se que muchos foreros no sabeis ingles, pero creo que en este caso pesa el respeto por los derechos de autor por encima de la necesidad de compartir la informacion):

Cito:
"El ingeniero de masterizacion BOB KATZ describe el diseño y la ejecucion de un experimento auditivo para testear si las señales digitales de una gama de frecuencias extendida se escuchan o no".

"Mis experiencias con grabaciones muestreadas a 96kHz/24 bits han sido excepcionales. El sonido es mas abierto, transparente, y dinamico que las grabaciones anteriores a 44.1kHz, con unas frecuencias medias mas puras y mas profundidad aparente y un espacio mas cercano a la fuente analogica. Seria logico llegar a la conclusion de que los oidos captan el incremento de frecuencias altas que proveen las altas frecuencias de muestreo. Pero, ¿como puede este ingeniero de masterizacion de 50 años escuchar una diferencia tan grande, cuando mis oidos solo se extienden hasta aproximadamente los 15kHz? Mido tonos a 24kHz en la musica a unos 40dB mas abajo o mas, y reto a cualquiera a que detecte una onda sinusoidal a 24kHz incluso a unos 10dB por debajo de la escala total".

"Asi que, ¿como puede ser que la informacion mas alla de los 20kHz sea importante para la audicion humana? Podrian existir muchas rrazones validas que expliquen porque una grabacion muestreada a 96kHz suena mejor, y es importante descubrir porque, y si la presencia o ausencia de informacion supersonica es parte de dicha razon".

Podeis encontrar el resto de los fundamentos del planteamiento, el propio experimento y sus resultados preliminares aqui:
http://www.audiomedia.com/archive/fe...teningtest.htm

Notareis que al fondo de la pagina se ofrece una direccion para aquellos que dispongan de un Mac y quieran reproducir el experimento.

Espero vuestros comentarios.

Yota :
Deberías de plantearte trabajar en el CNI o la CIA . Muy interesante artículo que en cierto modo avala las comeduras de cabeza que hemos estado teniendo .

Estoy convencido que lo que no se oye, ni se oye ni nos afecta a nivel audio, porque si no, los dolby y los dts serían horrorosos y no lo son . Me juego pincho de tortilla y caña a que haces una prueba con un dolby digital 2.0 y un pcm 16/44,1 a ciegas y más de uno no distingue la diferencia . Y aquí el recorte sí que es en la gama audible.

O sea, nos estamos planteando un debate sobre la mejoras del SACD y Cía sobre el CD acerca de si lo no audible nos afecta y resulta que un recorte y muy importante en lo audible casi no nos afecta (dts o dolby).

Yota, tenemos razón . Ese no es el debate . Es otro y yo creo que va en el sentido de la cantidad de información recibida por unidad de tiempo que permiten los muestreos más altos, el uso de filtros antialiasing y que mayor muestreo permite el uso de electrónicas no tan elaboradas (Dacs y compañía) . Nada más.

El otro debate, es hasta qué punto somos capaces de percibir las mejoras con respecto al CD y ahí nos tenemos que "pelear" con Morph y su gente . Estaréis dispuestos ¿no?

""Sr."" Josema.

No respondí a su primera provocación insultándonos a la primera oportunidad tras nuestra presentación, precisamente por no darle la razón que busca para echarnos el muerto de destroza foros.

Pero esta segunda intervención es si cabe mucho peor.
Intolerante, sectaria, totalitarista y de nuevo provocadora.

Por supuesto tampoco voy a caer en su provocación respondiendo a los insultos.
Lo voy a hacer porque me da la real gana.

Me da lastima, pena, y vergüenza topar con personajes tan carentes de educación y capacidad de dialogo como usted.

Y su desafortunada critica política solo agudiza sus muy evidentes síntomas de racismo mental.
¿Su nombre completo no será por casualidad JOSEMAría Aznar?.

Reitero mi agradecimiento a quienes han acogido tolerantemente nuestra intervención pero yo me voy por donde he venido antes de que vomite.

Saludos

Luismax

Merlín, siento mucho dejarte con el marrón de soportar la secuencia de reacciones que seguirá a mi mensaje.

Luimax :
No soy un defensor de Josema que se defiende muy bien sólo. Es más, no estoy de acuerdo con su post y no me ha gustado en absoluto el tono y estilo del mismo y se lo digo desde aquí para que lo sepa : NO ME PARECE BIEN TU POST.

Pero el tuyo tampoco me ha gustado .Independientemente de mis ideas políticas que a nadie le importan, me parece que soy bastante más democrático, respetuoso y tolerante que tú y que pierdes absolutamente la razón con unas comparaciones que no entiendo a cuento de qué vienen y menos en este foro . Si las razones para defender vuestras posiciones audiófilas son de este tipo, será que no las tienes y desprestigias a unos señores que, al menos en mi opinión y hasta el momento, han defendido sus opiniones aquí con rigor y buena educación . Al menos yo les he escuchado y mantengo algunos debates abiertos muy interesantes y, a mi por lo menos, me están ilustrando

Otra cosa es que no sean correctas sus conclusiones, pero, amigo mío, de eso se trata, eso es lo que nos distingue a los hombres de las bestias o de los cafres. Hablar .

No le llegas ni a la suela ni a Merlín, ni a Morph y les dejas en evidencia con una chulería propia de un intolerante que se jacta de lo contrario . Dime de qué presumes y te diré de qué careces .

No sabes cuánto deseaba y esperaba que respondieras como así ha sido a mi anterior post . Lo siento, pero odio las meadas fuera del tiesto y he tenido que responder como lo he hecho.
Claro que sí, sigamos el debate (¿pesan los caramelos de sebo? No he visto nunca uno).
Pero ahora me tengo que desenchufar . Continuará .

Estimado amigos foreros,

Creo que ha llegado la hora, con el permiso de RSendra, de que mueva mis intervenciones sobre los formatos DTS, SACD y DVD-Audio en 5.1 a otro hilo.

Creo que la tematica, y los motivos, que me movieron originalmente a crear este hilo se han desvirtuado y se han descabalado hacia direcciones que nada tienen que ver ni con la tematica del mismo, ni con la forma de llevar una tertulia. No señalo a nadie, porque mi decision no se basa en personalismos, si no en que no creo que haya ningun forero que, atraido por la tematica, logre mantener el interes a traves de tantos mensajes que nada tienen que ver con la tematica original del hilo.

Creo que, en algun momento u otro, todas las partes participantes han planteado interesantes puntos, pero que, a la luz del gran porcentaje de mensajes que nada tienen que ver con audio, lo mejor es abrir otro hilo.

Saludos a Merlin, RSendra, Matias, Josema, Shinji Mikami, Tronch, Homecinemaniaco, Agrimencial, Luismax, Morph y todos los demas foreros que han participado o solamente leido este hilo.

Aquellos de vosotros que querrais continuar la conversacion del tema original conmigo (sin divagar excesivamente fuera de su tematica) y que esteis dispuestos a continuar haciendolo con el respeto que nos debemos, especialmente cuando no estamos de acuerdo, no dudeis en pasaros por alli. (para quien no entienda mi punto de vista, y dado que este foro es sobre DVDs, le sugiero ver al pelicula "El Ultimo Samurai").

Saludos

P.D.: Disculpa RSendra por esta intervencion mia que para nada pretende inmiscuirse en tu funcion, tan solo "cambiar el chip" de la tematica de vuelta a sus origenes.

(RSendra) Edito para añadir: Yota, me parece perfecto.

Vaya mogollon se ha montao!estaba casi convencido de adquirir un reproductor dvd audio y sacd,pero he preguntado en MM y algun otro sitio mas y tienen como mucho 5 o 6 titulos,¡como es posible!,y otra cosa,¿que hay de malo en que justifiques las preguntas que te hace Josema? a mi me gustaria oirte, (sin animo de ofender) despues de lo "caliente" que se ha puesto este hilo,tampoco creo que pasara nada,un saludo a todos

Me parece muy bien argumentado y de manera muy suavecita la aportacion de rsendra a las preguntas de Josema,y que quede claro que no es ni peloteo ni nada de eso,se ve claramente que ha tenido que contenerse en algunos aspectos para no "subir de tono"sus palabras, muy profesional y correcto,aunque tampoco quiero con estas palabras censurar a josema,pues me parece correcto tambien decir que respeto sus aportaciones,aunque algunos esten dolidos por sus comentarios claros ,directos,sin rodeos y sinceros,un saludo a todos,y decidme de una vez donde narices comprais los sacd y dvd audio porque hay muy pocos titulos.