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CitarRELACION CALIDAD PRECIO ESA ES LA CUESTIÓN
saludos
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Veamos Zappa. Todas las cajas de 2000 € son fenomenales?
Son todas igual de buenas, o hay algunas que destacan dentro de ese precio ma´s que otras? Parece mentira que lo tenga que explicar, como tú mismo dices.
Cojamos algunas, como las 714 que me has puesto de ejemplo. Es que yo creo que sí que hay bastante diferencia entre esas y las 204. Seguimos subiendo en precio, misma serie y la 726 podría caer también...subimos a la serie 800 de Focal...qué pasaría? Pues que ya rondamos los 2000 €, y posiblemente las 204 les estén hablando de tú y no de usted.
Otro ejemploi que se ha mencionado, el de las Dynaudio 52SE. Virtusísimas, y a un cierto nivel petardean. Pues vaya.
Habrá cajas de 2000 que sean la repera, por supuesto, pero no todas.
Ni todas las marcas ofrecen una mejora que vale los 1000€ extras por subir a una gama más alta si se comparan con la competencia.
Creo que generalizas demasiado, al asumir que toda caja de más de mil € tiene justificado su precio con su calidad musical.
Y que las 204 pueden dejar mal a algunas de 2000, por supuesto. Bastaría cojer unos cuantos modelos y comparar. Lo que pasa es que tú insinúas que esperar que se puedan comparar en su mismo nivel es ridículo, y yo mantengo que habrá sorpresas. Y que la mejor relación calidad precio seguramente sea para las 204 casi siempre.
Tú mismo las situaste en el nivel de cajas de 400 € la pareja. Y a partir de ahí, asumes que las 204 serán unas cajas de principiante, y que la escalada de precios será justa y proporcionada a la calidad...
Con esta presunción de que lo más caro es lo más bueno, no hay nada más que hablar.
RELACION CALIDAD PRECIO ESA ES LA CUESTIÓN
saludos
Iniciado por zappa
Para empezar, tonto no es nadie. El que se gasta 2000 € en un altavoz porque puede y porque le da la gana es muy libre y yo no objeto nada ni lo insulto. El insulto lo pones tú. Hablando conmigo no me pongas insultos en mayúsculas, me parece que hay que tener un poco de educación y no llegar al punto de insultar "entre lineas", como me parece que haces aprovechando el contexto y poniendo otras cosas entre mayúsculas.
Uno lee y ve claramente el descalificativo por encima. Si no rectificas eso no hay nada más que hablar.
Última edición por javierbenlli; 30/05/2007 a las 15:23
Las tuyas eran la Domus si no me equivoco ¿verdad? Pues yo también apuesto en esta ocasión por el mismo caballo.En cajas tengo unas SF y estoy convencido que le dan un repaso a las Pure en sonido y en acabados (que también cuentan), además le gustan a mi mujer y a mí, pues bien está también.
A ver si te animas y te pasas por mi sala de una vez, que me dijiste que sería pronto y antes has acabado en Tenerife. Si no puedes yo intentaré pasarme por tu casa y me llevaré los PRO 838, no para que los compares con tus Sonus, pero si para que tengas una referencia de la marca.
Saludos.
para que luego digas de las quedadas en badajoz, ahora soy yo el de los dientes largosLas tuyas eran la Domus si no me equivoco ¿verdad? Pues yo también apuesto en esta ocasión por el mismo caballo.
A ver si te animas y te pasas por mi sala de una vez, que me dijiste que sería pronto y antes has acabado en Tenerife <IMG class=inlineimg title="
Saludos.
saludos
Creo que debo empezar dando las gracias a todos y en especial a Gonzo.
Yo que estaba ayer todo preocupado porque nadie hacia caso a mi hilo y resulta que de repente se ha convertido en una discusión de si unas cajas son mejores que otras, creo que ya hay un hilo sobre el tema bastante calentito.
Muy agradecido a todos por vuestro interés, pero yo, como poco entendido en el tema, sólo pretendía tener una idea de unas cajas dentro de mi presupuesto y sobre todo que se ajustaran técnicamente a mi equipo y sala, en ese aspecto ha dado en el clavo Gonzo con su primer comentario, mejor no lo podía explicar.
Todo lo demás lo valoro y de nuevo agradezco, pero como he leido en el foro infinidad de veces las cajas hay que oirlas y eso es lo que voy a hacer en cuanto tenga la oportunidad, claro que voy a oir las que me recomendais, si fuera posible todas y serán mi "orejas" las que decidan marca y modelo.
No tengo mucha facilidad para escribir, espero haberme expresado con claridad y desde luego que tomo buena nota de todo lo que habeis comentado y lo que pueda venir, no seré yo el que cierre este hilo; pero eso si, dejad de discutir por una marca o modelo determinado, todos teneis vuestra razón, de eso estoy seguro.
Seguiré con los ojos bien abiertos leyendo cuantas sugerencias podais hacer sobre cajas que se ajusten a mis necesidades.
Saludos y de nuevo muchas gracias a todos.
tienes toda la razón macho, de todos modos veo que has sido inteligente y te has quedado con lo importante, que debes ser tu quien elijas y pruebes y con las marcas que te pueden dar mejor resultado
pues cuando escuches postea y estaré atento a tus comentarios haber cual es el que te ha gustado más
un saludo
Última edición por david242424; 30/05/2007 a las 16:46 Razón: error gramatical
Como me imaginaba, cuando se te hacen preguntas concretas con unas te sales por la tangente y otras simplemente las ignoras.
Te vuelvo a repetir, es muy facil, solo responde si o no a la pregunta que te hago en el post anterior.
Me parece que no te pido nada del otro mundo.
Si ya decia yo que iba a ser dificil razonar ... mira javierbenlli, el parrafo que te puse es el resumen de lo que entiende alguien que ha leido estos posts tuyos. Si no eres capaz de comprender esas frases es normal que te pongas a leer "entre lineas". Ya veo que ahora intentas llevar el hilo al terreno del insulto para enfangarlo y saldar la discusion con un cierre por parte del moderador como han hecho con el otro.
Pero resulta que yo tengo educacion y paciencia, mucha paciencia, asi es que por mi parte no lo vas a conseguir.
Saludos y esperando leer tu respuesta.
P.D. Gonzo muy bueno tu post, tanto en el fondo como en la forma. Da gusto leer a alguien que da argumentos y ademas sabe expresarlos.
Última edición por zappa; 30/05/2007 a las 20:16
Me falta un empujoncito nada másA ver si te animas y te pasas por mi sala de una vez, que me dijiste que sería pronto y antes has acabado en Tenerife <IMG class=inlineimg title="<IMG class=inlineimg title="
Saludos., a ver si mi mujer deja de quedar con amigos
y me escapo.
No te he contado pero he empezado una brillante carrera de grumete (ya, ya, mucho grumo y poco mete) en un crucero de 32 pies y estamos entrenando los domingos para una regatilla a final de junio.
Hago voto de visitarte antes de tener a la niña, y si puedo, convenzo a JAVIERDJT (por eso de tener compañía en el trayecto y que es un tio muy majete con el que harías buenas migas, seguro).
A ver si te animas tu también para Málaga y/o ambos nos animamos a Cai
Cuando escuches mis cajasLas tuyas eran la Domus si no me equivoco ¿verdad? Pues yo también apuesto en esta ocasión por el mismo caballo.
Abracetes a todos
Hola Zappa.
NO me importa que discutamos, sin insultar ni sugerir que no hay razocinio suficiente para hablar contigo. Claro que tú tienes mucha paciencia comentas.
Pones en mi boca cosas que no he dicho, que deduces de mi intervención en el otro hilo cerrado:
"La verdad es que es EL ARGUMENTO DEFINITIVO e IRREFUTABLE: el que se compra un altavoz de ese precio es TONTO, porque lo ha comprado porque lo dice la prensa especializada y esta lo dice porque los fabricantes de altavoces se anuncian en ella."
Lo que te ha hecho pensar eso, ha salido de una discusión con opiniones polarizadas, donde una parte daba un valor de objetividad, o así lo entendí yo, a lo que dice una revista como si fuera más importante que el análisis que cualquiera puede hacer oyendo unas cajas sin ningún interés más que comprarse la que le guste o simplemente por afición.
Otro punto:
"¡ Vamos hombre ! No hagas perder el tiempo a nadie ni crees falsas ilusiones. Es que TODOS los altavoces de gama media-alta de TODAS las marcas engañan a TODA la gente y en realidad suenan como las Pure de 300€ ¡ ANDA YA !"
No tengo la intención de vender altavoces, sólo doy mi opinión, no hace falta que la compartas, pero no es para tomarselo así. Ni he dicho que las Pure sean lo mejor, (en relación calidad /precio lo mantengo) ni que todos los altavoces más caros sean peores.
No hay nada más rico que la libertad de gustarle a uno algo diferente de los demás. Para gustos colores. A mi me gustan más que otras cajas de 1000 o mil y pico y no siento justificado ir a 2000, (yo me íria directo a la serie 800 de B&W aún sin oirla
MI consejo es que el que empieza y busca algo bueno puede hacerse con estas cajas y gastar muy poco, pero está claro que un exigente comprador, no me haría caso e iría a oir altavoces, y hasta los 204 también. Y se llevaría la que más le gustase. sean 300 o 1800€. Y a mi no me parece tonto por eso, ya que si en un momento dado me parece yo mismo lo hago.
Opino con entusiasmo porque estoy encantado de mis cajas. Siento que eso haga necesario que tengas paciencia conmigo. Pero más que paciencia, tolerancia con los que no piensan como tú. Si se trata de ver quien tiene más razón, uffff ni con paciencia infinita haremos nada. Cada uno tiene la suya.
. Cuando tengas ganas de seguir esta conversación por mi no hay problema.
Ya se ha cerrado un hilo y no veo que la cuestión sea para alargarse más. Cuestión por cuetión argumento por argumento no acabaríamos.
Dejo este hilo, o por lo menos concluyo con esta cuestión y me limito a opinar de mis cajas y ninguna más, que no se trata de competir.
Bueno Javierbenlli, parece que al final tengo que reconocer que eres capaz de escribir posts en un tono mas racional y civilizado
Efectivamente, estoy de acuerdo punto por punto por lo que has ido escribiendo en el. El motivo de que empezara a escribir es que, como bien apuntas, habiendo asistido al "espectaculo" del hilo cerrado, cuando en este entra kiriku a pedir consejo para sus primeros altavoces para musica, le sueltas directamente esto:
Ya te digo, leyendote en este ultimo post, me parecen unos comentarios razonables, pero ese parrafo como ya te dije anteriormente a un neofito en esto le crea unas expectativas falsas desde mi punto de vista.Kiriku, sin duda, en este presupuesto te entran las Pure Sound 204. Imbatibles. Impresionantes. Bonitas, y con mucho grave. Pero mucha calidad y mucho de todo. Es como comprarse unas torres de 2000€, a menos que sean las Diva ya que aquellas son como torres de 4000
Estamos de acuerdo tambien en finalizar el tema, ya que me agrada que lo has dado por finalizado de una forma muy elegante.
Saludos, y por supuesto, como no era nada personal, espero que sigamos leyendonos frecuentemente.
Saludos, y por supuesto, como no era nada personal, espero que sigamos leyendonos frecuentemente.
JAVIER ZAPPA, ME ALEGRO
este tema a mi tambien me tiene quemado....
son opiniones y ya esta, aqui no hay intereses, sino defender la opinon.....
de verdad me alegro que se pueda debatir y se acabe bien, pensaba que iba a ser imposible, dar una opinion y no salir escaldado
MUCHOS SALUDOS Y ME HABEIS DADO UNA ALEGRIA HOMBRE
Totalmente de acuerdo con el comentario de David. Yo también me alegro de que todo haya quedado en un intercambio de opiniones.Saludos, y por supuesto, como no era nada personal, espero que sigamos leyendonos frecuentemente.
JAVIER ZAPPA, ME ALEGRO
este tema a mi tambien me tiene quemado....
son opiniones y ya esta, aqui no hay intereses, sino defender la opinon.....
de verdad me alegro que se pueda debatir y se acabe bien, pensaba que iba a ser imposible, dar una opinion y no salir escaldado
MUCHOS SALUDOS Y ME HABEIS DADO UNA ALEGRIA HOMBRE
David, como creo que tu tienes las 204 y mi viaje a Extremadura está próximo ¿existe la posibilidad de escuchar las 204 aúnque no coincida con una quedada organizada en toda regla?
La botellita de rioja me acompañará.
Saludos
por supuesto
mandame privados cuando sea la fecha y quedamos
saludos
Yo también me alegro que hayamos dejado el asunto aquí, puesto que si tuvieramos que comparar caja con caja, etc, en plan la mejor caja hasta 2000 € le haríamos un flaco favor al foro en general y a nosotros mismos, foreros que no tenemos nada que ganar, sino mucho tiempo que perder.
La verdad es que el comentario este que citas zappa, sí que puede levantar ampollas y no es cuestión de molestar a nadie. Ni de ponerme el cinto de las "golden pistols" para ver quién se mide con mis torres. Tal vez sin esa alusión de precio hubieramos pasado página.
Ahora cito:
" Bueno Javierbenlli, parece que al final tengo que reconocer que eres capaz de escribir posts en un tono mas racional y civilizado
Gracias, hombre, de todo corazón por reconocer que soy capaz de escribir en un tono racional. Ahora estoy más tranquilo. Estaba a punto de ir a un psicólogo a que me pasara un test de inteligencia para ver si realmente soy normal.
En ningún momento te situas en mi nivel y esto se ve claramente en ese comentario.
Yo reconozco que me he pasado de "competir" apostando la las 204 como caballo ganador y cedo y esperaría algo más por tu parte. Bueno, sí que me das la razón, en los puntos que cito uno por uno, pero esperaría que no usaras estos juicios de valor sobre mi racionalidad, porque pienso que no muy en el fondo, el trato que he recibido, razones a parte, sigue siendo este que está bien reflejado en esta frase.
Igual lo he podido inducir yo mismo, puesto que David habla maravillas de las 204 y no se mete en estos fregados, pero hombre, como soy bastante autocrítico en el fondo, cuando se llega a un tono civilizado espero algo más. Que soy persona!
Un saludo.
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