Plasma Panasonic PZ70E Full HD

Lo siento Katulo es hdmi........

Iniciado por topox

Chefels, que yo con esto de los 24 fps me hago un lio. Una pregunta. Yo el otro día ví más o menos 45 minutos de casino royale por blue ray en un pz70 y no vi nada de judder. ¿Eso que quiere decir? Que lo soporta o que no estaba emitiendo la pelicua a 24 fps. Tú dirás, que yo no me entero. ¿Si yo veo esos mismos 45 min en una pz700 si hubiera visto judder? Gracias.

Te pongo un hilo donde puedes aclararte:

http://www.mundodvd.com/showthread.php?t=33865

Hola a todos,
Me estreno en el foro buscando vuestra opinión.
Estoy a punto de decidirme entre la PZ70 y la PX700, pero me falta eso, decidirme…
Tengo claro que la PZ70 es un “pedazo” de plasma y creo que la PX700 también lo es, pero las diferencias entre una y otra, unas sutiles, y otras no tanto hacen que no lo tenga claro del todo, ya que, aunque parezca mentira, aún no he tenido oportunidad de ver físicamente ninguna de las dos (espero hacerlo en un par de días).
En cambio me he empapado de los múltiples hilos de forodvd y avforums que hablan de ellas y por supuesto, de los manuales.

Mis circunstancias personales actuales son las siguientes:
- Distancia: Sofá principal a 3.5 metros, aunque tengo otro pequeño sofá a 2 metros en diagonal respecto a la tele
- Fuentes:
o DVD por componentes Pioneer DV-470
o Disco duro reproductor de DivX por RCA,
o TDT con disco duro Gigaset M750 por Euroconector
o Deco de Satelite por Euroconector
o Camara de fotos digital por RCA (ocasionalmente)
o Wii por Euroconector (y puede que por componentes, con el permiso del DVD)

Por ahora no tengo intención de comprarme ningún reproductor Blu-ray y/o HD-DVD, pero a medio plazo supongo que sí me compraré alguno. Poco a poco iré migrando la conectividad de mis fuentes a HDMI en la medida de lo posible...aunque no me urge.

Lo que más haré por orden de mayor uso es ver TDT, DVD, DivX y Wii.

Lo que busco es una tele de 42’’ con un buen sonido (en su momento descarté la PX60 por ese motivo) y buena conectividad (por eso he descartado la PX70, aunque esta si la he visto y se ve muy bien). El PIP y PAP me parecen bastante útiles (mi viejo CRT lo tiene y me gusta).
Según todo esto me encaja perfectamente la PX700 (3 HDMI, 3 Euroconectores, 1 Comp, 1 RCA, PIP, PAP, sonido SRS TruSurroundXT y Dolby Digital) y dado que mi distancia de visionado normalmente será de 3.5 metros, creo que el FullHD de la PZ70 no parece que sea algo definitivo ya que, en teoría, a 3.5m, lo apreciaría poco (se que hay algunos foreros que a 4m distinguen entre fullHD y HDready pero creo que no será mi caso… ), aunque es lo que más me gusta de la PZ y lo que más valoro de ella.

Creo que ambos paneles tienen un aspecto y acabados similares, incluyendo mando a distancia y filtro anti-reflejos.

Entre que la PX700 me sale entre 250€ y 300€ más barata que la PZ70 y que como Plasma, salvo por el fullFD me parece más completa, querría saber si se os ocurre algún motivo, aparte de la resolución, por el cual me deba decidir por la PZ (soy de los que pienso que soporta los 24p y que sus negros son muy negros, aunque de oídas, eso si).


La PX700 tiene en contra el que no sea fullHD y el no saber realmente (por lo menos yo), porque es tan difícil encontrarla y que pasa con el famoso rumor de que está descatalogada (y si lo está, cual es el motivo)

Si se os ocurre que me podría encajar la PZ700, está descartada ya que tendría que ser la PZ750, pero se me va de presupuesto y de paciencia (llevo 9 meses con el tema…).

Perdonad el ladrillo.

Saludos.

Me lo imaginaba manu09 pero no te he contestado nada sobre hdmi por que no estaba seguro de si habias querido poner dvi o hdmi. De todas formas ten en cuenta que la mejor calidad hoy por hoy se consigue con una conexion de hdmi a hdmi y ademas en esta conexion va incluido el audio o bien de dvi a hdmi aunque en este caso es necesario otro cable para el sonido.
Por cierto si no he entendido mal tu portatil tiene salida hdmi, me interesaria mucho saber la marca y el modelo ya que de los que he visto yo ninguno disponia de esa salida,y este tipo de conexion en un portatil es algo que me parece interesante de veras, gracias

Es un pavillion de la hp de la serie 9000 panoramico, la verdad que de conexiones va bastante bien y tiene un programa con el vista que es el mutimedia center que va de maravilla, solo falta conectarlo a la tele . Incluso he visto por internet que se pueden descargar trailers en resoulcion 1080 para verlos con el windows media player y asi visualizarlos por la PZ70 ( que es la mia ) Eso es lo que quiero hacer mañana y ya os dire que tal la definicion y caracteristicas. Por eso me interesa saber de que forma tendre mejor calidad de imagen del portatil a la tele. EL Dvd lo conectare con los componentes y el portatil con hdmi . El sonido a un ampli 5.1.....Crees que es buena opcion?

Es un pavillion de la hp de la serie 9000 panoramico, la verdad que de conexiones va bastante bien y tiene un programa con el vista que es el mutimedia center que va de maravilla, solo falta conectarlo a la tele . Incluso he visto por internet que se pueden descargar trailers en resoulcion 1080 para verlos con el windows media player y asi visualizarlos por la PZ70 ( que es la mia ) Eso es lo que quiero hacer mañana y ya os dire que tal la definicion y caracteristicas. Por eso me interesa saber de que forma tendre mejor calidad de imagen del portatil a la tele. EL Dvd lo conectare con los componentes y el portatil con hdmi . El sonido a un ampli 5.1.....Crees que es buena opcion?

Me parece una opcion excelente puesto que yo hice la prueba con mi pc conectado de dvi a hdmi mediante un cable especial y se veia muy bien aun teniendo en cuenta que los graficos los movia una grafica no muy buena, la ati 1600 pro pero poniendo la resolucion a 1920 X 1080 (poniendo la opcion de forzar 1080p en el katalist) el escritorio de windows daba gozo de verlo en la pz70 tambien probe algun trailer y algun video hd como el alien insect o coral ref y se veia de lujo por eso digo que me interesa el tema de portatil con hdmi.
si pones en el google la palabra "vuze" en el primer resultado tendras un programa muy conocido con el que hacer descargas directas ,rapidas y completamente legales de demos, videos musicales, trailers, documentales etc y todos ellos en 720p 0 1080p.

Iniciado por topox

Chefels, que yo con esto de los 24 fps me hago un lio. Una pregunta. Yo el otro día ví más o menos 45 minutos de casino royale por blue ray en un pz70 y no vi nada de judder. ¿Eso que quiere decir? Que lo soporta o que no estaba emitiendo la pelicua a 24 fps. Tú dirás, que yo no me entero. ¿Si yo veo esos mismos 45 min en una pz700 si hubiera visto judder? Gracias.

Topox, supongo que el BD estaba configurado para sacar 1080/24? Se puede comprobar (en al menos algunos lectores) tocando un boton en el panel frontal. Eso es lo que hice el otro día en FNAC, para probar un Sony X2000 y un Samsung M87, ambos conectado a un BluRay (creo que Pioneer): toqué el botón varias veces hasta que aparecía "1080/24p" en el Samsung (y un mensaje de error en el Sony ). Así se puede asegurar de la fuente. Bien, teoricamente si en tu caso la fuente fue a 50hz, 60hz, o si fue tratado dentro del PZ70 con 3:2 pulldown, entonces deberías haber notado algo de judder. El hecho de que no notaste nada de judder es evidencia de que el PZ70 trata 24p como los Pioneer. Pero sólo evidencia, a mi entender; el judder puede ser muy sútil y poco apreciaple por algunos (como los "estelas verdes" en los plasma, que yo por ejemplo no los noto).
Quizá el PZ70 está haciendo el 3:2 pulldown, y haciendolo muy muy bien . . . en cuyo caso, ¿a quien le importa si hace 3:2 o 3:3??

Saludos,

CHFels

p.d. creo que es mas fácil notar judder al final de una peli, cuando los "credits" suben lentamente sobre fondo negro . . .

nik, creo que tu mismo te lo has dicho todo. Tienes todos los argumentos para elegir tu mismo.

Haber una cosa, es que soy un poco corto (es broma). Alguien me puede decir las diferencias entre una TH 42 PZ70E y una PZ 700. Hay también diferencia de precio?

Gracias.

1)otro tema que me mosquea bastante a modo curiosidad son los 100hz, panasonic ni en la web ni por ningun lado dice que la tv sea 100hz y el resto de marcas cuando sus televisores lo lleban lo anuncian a bombo y platillo.
Aparte me parecen raros los 100hz de esta tele, mientras en otras los puedes desactivar y incluso como en las samsung segun para que recomiendan tener los 100hz off. Sin embargo en esta tele los quitas y la imagen parpadea.... xq pasa esto??

2)esto se dice por mundo dvd: "Cuando dicen compatible será que las acepta, pero no dice nada de procesarlas con frecuencias múltiplos de 24 fps. Por lo tanto, y en principio, lo que hace es la conversión (pulldown) a 50 Hz en este caso.

Pioneer SÍ dice en su manual que refresca a 72Hz (24x3). Por lo tanto aquí no hay ninguna duda de que sea compatible y además visualice con exactitud esos 24 fps"

Vamos que me extraña tambien bastante lo de los 24p...

A ver si alguien me explica lo de los 100hz de esta tele y lo de los 24p, xq despues de gastarme una pasta en la tele, no me haria ni pizca de gracia que no sea 24p 100%

indijones, tio, lo tuyo es de psiquiatra. No te preocupes. Yo te aseguro que si la 70 es igual que la 700 fliparas con la tv. Ayer vi las cronicas de riddick en dvd via hdmi a 720 y te aseguro que no he visto en mi vida nada igual IMPRESIONANTE. Que cojones importan los 100 hz si cuando ves la tv flipas en colores. Eso es lo importante. No te preocupes tio.

Iniciado por indijones

1)2)esto se dice por mundo dvd: "Cuando dicen compatible será que las acepta, pero no dice nada de procesarlas con frecuencias múltiplos de 24 fps. Por lo tanto, y en principio, lo que hace es la conversión (pulldown) a 50 Hz en este caso.

Pioneer SÍ dice en su manual que refresca a 72Hz (24x3). Por lo tanto aquí no hay ninguna duda de que sea compatible y además visualice con exactitud esos 24 fps"

Esas son justas mis palabras

Pues creo que está claro. Acepta la frecuencia de 1080/24p que le envía una fuente, llámese Blu-Ray o HD-DVD.

Ahora bien,esta TV tiene una frecuencia de refresco o salida de visionado, ¿cual es?, según el manual (que me descargué de Panasonic el otro día, sobre las PZ70E), la frecuencia de salida era 1080/50p y 1080/60p. Esta frecuencia no es ni 1080/48p ni 1080/72p ni 1080/96p ni 1080/120p. Frecuencias estas últimas MULTIPLOS de 24Hz o 24fps.

¿Y qué significa esto?, pues teóricamente que esta PZ70E, para adaptar la frecuencia de entrada 1080/24p (que acepta) a la frecuencia de esta TV (que es 1080/50p) hace una conversión llamada "pulldown". Y esta conversión de 24fps a 50fps lo que hace es teóricamente duplicar los 24fps a 48 fps e "inventarse" dos frames o imágenes más para encajarlos en los 50fps.

Estos dos frames que se "inventa" teóricamente son lo que produce el efecto "judder", esos tironcillos de imagen que se ven en los travellings. No todo el mundo le da la misma importancia.

¿Cual es la diferencia con los Pioneer?, pues que, entre otras, tiene una frecuencia de salida de 1080/72p, siendo los 72fps múltiplo excacto de los 24 fps (24x3), con lo cual no tiene que inventarse ningún frame.

Los 100Hz, parecen que estén de moda. Con una frecuencia de refresco más alta lo que se hace es meter más imágenes por segundo y así evitar el parpadeo. ¿Realmente son necesarios? , no sé, yo creo que no.

Que alguien me corrija si he dicho alguna barbaridad.

Iniciado por topox

indijones, tio, lo tuyo es de psiquiatra. No te preocupes. Yo te aseguro que si la 70 es igual que la 700 fliparas con la tv. Ayer vi las cronicas de riddick en dvd via hdmi a 720 y te aseguro que no he visto en mi vida nada igual IMPRESIONANTE. Que cojones importan los 100 hz si cuando ves la tv flipas en colores. Eso es lo importante. No te preocupes tio.

eso espero xq la px70 que tube era una autentica patata, con clicks, cambios de contraste bruscos, sonido pesimo, judder al ver pelis en blueray...(muy molesto para mi)

De ahy mis dudas con la pz70.

Y el tema de los 100hz ya es mas curiosidad que otra cosa, xq con las panasonci si los desactivas se ven de culo y parpadea la imagen cuando el resto de tvs si lo desactivas se ve practicamente igual. Vamos que no me preocupa demasiado lo de los 100hz es curiosidad, lo que si no soporto es el judder de hay mi interes por los 24p

salu2

Código PHP:

INDIJONES 


Ahora mismo barajo para la compra la 1) f86/m87 y 2) la pz70

salu2 


Muy buenas tardes a todos y especialmente a indijones. bueno compañero parece que estas navegando en un mar de dudas yo de ti no lo dudaria mas y me compraria la f86 o la m87 que parece que son las que te interesan, ya que no dejas de poner pegas a las pz.
En mi caso dude muy poco y por supuesto despues de informarme BIEN
me compre la pz70 (las de lcd por motivos de gusto personal ni las considere) cuando hice la compra hablando sinceramente no sabia ni lo de los 24p ni lo de los 100 hercios o se a que es algo que me he encontrado sin saberlo y que supuso una agradable sorpresa cuando me entere.
Hablando de los 100 hercios yo tenia entendido (cuando salieron) que era para ebitar el parpadeo de las tv de tuvo o ctr de 50 hercios entre otras cosas o sea que te decian que las de 100 hercios eran mejores que las de 50
porque evitaban los parpadeos que por otro lado a mi nunca me molestaron con mi tv de tuvo de 50 hercios, y dicho esto no se por que te extraña que si quitas los 100 hercios de la pz70 y la pones a 50 hercios segun tu se produzcan parpadeos,ya que en mayor o menor medida los "parpadeos" son algo inherente a los 50 hercios y que se solucionan simplemente activando los 100 hercios, luego... no los quites jdr, es que te molestan para algo o acaso es que con los 100 hercios se ve peor que con 50 .
Lo dicho no dudes tanto y apor la f86 o m87, que sin duda seran unas buenas
pantallas... perdon por el discurso.