Bicableado y Biamplificación

La pregunta básicamente es, ¿se nota?

El nuevo Onkyo 605 tiene la opción de utilizar las salidas de los Surround posteriores (las de los canales 6 y 7) como segundo amplificador de los frontales.

Pienso que es una opción muy interesante ya que así se aprovecharían esos 2 canales que seguro que muy poca gente utiliza. Hombre, esto siempre y cuando la biamplificación se note

Por otro lado, hay otras marcas o receptores que implementen esto? Es que es la primera vez que lo veo, pero como soy novato.... tampoco quiere decir mucho

La mayor parte de la marcas tienen modelos con capacidad de biamplificar con los canales posteriores no usados. Respecto a las ventajas te pongo la contestación que daba en otro hilo.

El tema del bicableado está poco apreciado por la mayoría, entrando en los "mitos" y lado azul de este mundo audiófilo. El que lleve doble bornes sirve para bicablear o para biamplificar:

BICABLEAR

Dos cables, desde una misma salida del amplificador o AVR se unen a los bornes superior en inferior del lado correspondiente (quitando las plaquitas que los unen), haciendo lo propio con la otra salida y los otros bornes.

Con esto lo que se consigue es duplicar la sección del cable utilizado disminuyendo la resistencia. Si el cable es suficientemente bueno existe poca ganancia a nivel electrico (menos de medio decibelio) y muy dudosa a nivel acústico (según la frecuencia necesitamos entre 1 a 2 dB de cambio para notar la diferencia). Otra ventaja es evitar las perdidas que puede producir una platina de conexión entre bornes de mala calidad, pero esto se soluciona sustituyendola, si no es buena, con un trozo de cable del usado para el altavoz.

BIAMPLIFICAR

En este caso los cables salen de los dos bornes (dcho e izdo) de un amplificador y se conectan a los bornes inferiores o superiores y otros dos salen de otro amplificador y se conectan a los otros bornes (siempre sin que esten las plaquitas de conexión) con las polaridades correctas (lados dcho e izdo coincidentes).

Por tanto se han de usar dos amplificadores estéreo, el más potente para las frecuencias bajas y el otro para las frecuencias medias y altas, o un AVR que pueda configurarse para biamplificar (con surround back configurables para ello). Las ventajas principalmente son :

Aumento de la potencia disponible en los altavoces, lo que beneficia al los bajos pues son los que más potencia necesitan.

Cuando la señal la envía un solo amplificador (situación habitual) la potencia se reparte, el altavoz de los bajos (woofer) utiliza aproximadamente el 80 % del total del voltaje quedando el 20% para los medios-agudos(tweeter).

Si biamplificas la potencia de cada módulo de aplificación va 100% a cada grupo de altavoces, beneficiándose los bajos dado que la potencia requerida para mover el altavoz de graves es mucho mayor que el de medios/agudos. Teóricamente sonarán mejor.

Por otro lado no tendras problemas de “clipping” o sobrecarga del amplificador ante excesos de sonido puntuales y también mejorará el factor "damping" al estar afectado cada amplificador los de su respectivo altavoz y no su suma.

Disminución de la “distorsión de intermodulación” con mejora del sonido de los agudos.

Esta distorsión se produce cuando dos frecuencias diferentes, una mucho menor que otra, están siendo amplificadas por el mismo amplificador. La frecuencia alta será la afectada dando lugar a un enmudecimiento y menor “transpariencia” del los agudos (pues esto afecta también la reproducción de los sonidos armónicos de la nota principal y que dan las características sonoras a los intrumentos/voces que los diferencia).

Cuando biamplificas un amplificador le tocará amplificar sonidos en el rango superior y otro en el inferior por lo que el efecto de intermodulación se disminuirá, pero para que esto suceda se debe poner un filtro electrónico en el amplificador (o un equalizador en el previo), como se ve en la figura anterior, para que cada amplificador solo actué sobre dicho tramo de frecuencias, dejando sin efecto los filtros pasivos de las caja alimentando no los bornes, sino directamente las bobinas de los altavoces.

Esto solo lo puedes hacer desde dos amplificadores distintos o etapas separadas, no desde un AVR, y es un tema reservado para conocedores de audio y electrónica pues no es tan sencillo. En nuestro caso las dos etapas estéreo del AVR asignada a los frontales llevaran todas las frecuencias a la entrada del altavoz de graves y a la de medios/agudos consiguiéndose escasa mejora (la misma que en el bicableado) en la intermodulación.

Volviendo a tu pregunta, el resultado final del bicableado e incluso de la biamplificación es incierto y tocaría comprobar si realmente hay una mejora global. Incluso en la biamplificación paradojicamente la mejora de potencia en los bajos puede afectar negativamente en la reproducción de los agudos y a la ecualización del sonido que los diseñadores del altavoz han conseguido.


Saludos

ya te he leído varias veces contestar esta pregunta y cada vez la contestas mejor

enorabuena, saludos

por cierto una pena que mis 204 no sean biamplicables...


una cosa que no mucha gente plantea, si un avr en estereo tienes menos chicha que un amplificador estereo dedicado...

porque no utilizar más la biamplificación para el estereo, puesto que utilizaría mucha más potencia y se pondría a la altura de amplificadores estereos dedicados??¿¿

Joder, así da gusto. No sé como contestaría las veces anteriores, pero esta de lujo

Más o menos tenía claro lo que era cada cosa, es como leerse las especificaciones y datos técnicos de un altavoz, que una cosa es la teoria y otra muy distinta como suena ;P

Sobre que para los AVR la biamplifiacion con los posteriores no iría bien, supongo que si tienen la opción de biamplificar, debería ser capaz de aplicar un crossover internamente (supongo que ajustable en la configuración). Eso si sería ideal, y se debería de notar, no?
A ver si me puedo bajar el manual y le echo un vistazo...

david242424, de verdad las 204 no se pueden biamplificar???? Entonces el doble borne que tiene, solo para bicableado?

parece ser que así es, es solo para el bicableado, conecté las columnas con mi nad 763 biamplificando con los traseros.... y saltaba la protección del ampli....

saludos

Lucky, estupenda explicación. Así da gusto.

Buenos dias, estoy viendo algunas fotos de las partes traseras de los receptores y veo que en la conexion de los SURR Back, viene una inscripcion de BiAmp - Front, o algo parecido, que creo entender qeu es para conectar esa salida y la de los frontales a la vez, y pasar el doble de potencia a dichos altavoces. Alguien podria confirmarme esto? Si no fuera asi, podriais explicarlo, gracias.

Un saludo

Como deduces tu AVR puede biamplificar los frontales conectando también los surround back, si solo se utiliza altavoces 5.1

Para ello debes tener altavoces que permitan la biamplificación (en su manual vendrá). Llevan dobles bornes para cada polo, conectados entre si con placas, que han de quitarse para realizar la biamplificación.

Si quieres saber más sobre este tema la biamplificación puedes leer este hilo.

Muchas gracias... no habia encontrado este hilo...

un saludo

Hola, tengo unos jbl es-100 y los tengo conectados normal con una sola entrada, y estoy muy contento de como suenan, pero leyendo por el foro se dice que biamplificandolos suenan mejor, realmente pensais que me mereceria la pena? que se apreciaría notablemente, o solo para un oido muy "experto"?

gracias y disculpar mi ignorancia..

En mi opinion es una perdida de tiempo la biamplificacion, yo tengo una etapa burraca que me saca cuatro bornes por canal y no consigo notar absolutamente nada con dos que con cuatro, de todas formas prueba a tirar un par de cables mas por canal y compruebalo por ti mismo, pero no creo que saques nada en claro, yo estaba obsesionado con ese tema al principio pero luego escuchas por ahi unas cajas increibles que no biamplifican como por ejemplo unas diva y zas se me saco la tonteria de golpe... como en todo habra quien te diga que merece la pena y quien te diga lo contrario pero sinceramente lo que es una diferencia notable pues no creo que nadie la afirme como tal, de todas formas si te quieres sacar la duda compruebalo por ti mismo y nadie mejor para juzgarlo que uno con su equipo


Un saludo

a menos que seas muy purista con el sonido no merece mucho la pena,ademas se necesitan mas aparatos
http://www1.dragonet.es/users/musica...mplificado.htm

Yo, en mi caso, y evidentemente esto es subjetivo, si que he notado una pequeña mejoría e incluso haciendo una prueba ciega con mi mujer, ella notó diferencias (para mejor) en los agudos (mas claridad).
Esto no quiere decir que necesariamente merezca mucho la pena, teniendo en cuenta que de entrada tienes que duplicar la tirada de cable. Aparte, tu ampli tiene que permitirte el biamplificado. Pero como bien te dicen esto es algo que tienes que valorar tu. Pero vamos no vas a notar una mejora espectacular, eso ya te lo adelanto, y por ejemplo con clásica o jazz notarás diferencias pero con otro tipo de música no serás capaz.
Saludos

Y si la potencia por canal del a/v es mas alta que la de las torres. ¿que pasaria si biamplificas?. Yo tengo un Yamaha rxv 3800 con 140 w por canal a 8 omnihos, pero yo lo lo he puesto a 6 omnhios puesto que las torres son unas Monitor Audio RX6 de 125 w a 6omnihos. Deduzco que poniendo el ampli a 6 OMnihos la potencia por canal del ampli subira a unos 200 w . En caso de biamplificar las torres, ¿no es demasiada potencia para esas torres? no le estaran entrando 200+200w a cada una? ¿no se joderian? Y luego mi ampli tiene ecualizador parametrico, ( un rollo con unas graficas que puedes toquetear al gusto sin saber muy bien lo que haces pero que entretiene alos quenos gusta enredar) como ecualizas las torres.

Como os dareis cuenta no tengo ni idea. pero ahora que leo mas (gracias ha este foro) tengo una cantidad de datos en el coco que ya ire procesando y agradeceria que me contestarais a mis dudas. Gracias