Dios no juega a los dados.

De esta noticia
http://www.guardian.co.uk/science/20...ience.religion

se hace eco El País

"La ciencia sin religión es inútil y la religión sin ciencia está ciega". El largo y encendido debate entre creyentes y no creyentes sobre si Albert Einstein perteneció al primer o segundo grupo, desencadenado precisamente por ese aforismo del genio, podría haber quedado zanjado. Una carta del físico alemán que saldrá a subasta esta semana califica las creencias religiosas de "supersticiones infantiles", según informa hoy el diario británico The Guardian.

• También Einstein era relativo

Albert Einstein

A FONDO

Nacimiento: 14-03-1879LugarUlm) Ver cobertura completa

Albert Einstein escribió la misiva de su puño y letra el 3 de enero de 1954 y su destinatario fue el filósofo Eric Gutkind, quien había enviado poco antes al padre de la teoría de la relatividad una copia de su libro La llamada bíblica a la rebelión. "La palabra Dios no es más que la expresión y el fruto de la debilidad humana, y la Biblia, una colección de honorables leyendas primitivas, las cuales, no obstante, son bastante pueriles", decía el científico en la carta.
Einstein, que era judío y rehusó el ofrecimiento de ser el segundo presidente de Israel, también rechazó la idea de que los judíos son un pueblo tocado por Dios. "Para mí, la religión judía, como las demás, es una encarnación de las supersticiones más infantiles. Y el pueblo judío, al que estoy contento de pertenecer y con el que tengo una profunda afinidad, no es diferente del resto", escribió a Gutkind.
La misiva se pondrá a la venta el próximo jueves en una casa de subastas londinense tras permanecer más de 50 años en manos privadas y se espera que alcance un precio de 8.000 libras (más de 9.700 euros). El documento no se encuentra incluido en la obra Einstein y la religión, libro de referencia en este asunto de la autoridad en la materia Max Jammer. Casi con toda seguridad, la carta no pondrá punto final al debate, aunque alimentará aún más la controversia sobre la verdadera forma de pensar de uno de los genios del siglo XX.

para evitar malos entendidos sobre la famosa frase del titulo.
Siempre tan mal usada.

Un enlace
http://www.secretia.com/2007/04/20/s...s-a-los-dados/
donde se da una visión -conferencia de S. Hawking- del significado de esa frase referida al Principio de Incertidumbre.

En la América de los años 30 (época en que Einstein se exilia de Alemania por sentirse amenazado) no se podía ir diciendo abiertamente que eras ateo. América es el país que tiene escrito en los billetes "In God We Trust".

Así que Einstein pudo decir la frase de los dados y pensar para sus adentros otra cosa.

Pero una frase sacada de contexto dentro de una carta privada no significa que no fuera creyente. Sólo significa lo que significa: que le parece que la Biblia era un conjunto de narraciones fantásticas, cosa que es razonable decir, pero no significa absolutamente que no creyese en Dios o en un ser superior. Se puede ser católico por ejemplo y creer que es razonable la teoría de la evolución de Darwin, que se enseña en los colegios. La cuestión está en los matices.

Si te interesa la figura de Einstein pásate por la página del FBI y descárgate su expediente, que está desclasificado y se puede descargar.

Iniciado por Artesano

En la América de los años 30 (época en que Einstein se exilia de Alemania por sentirse amenazado) no se podía ir diciendo abiertamente que eras ateo. América es el país que tiene escrito en los billetes "In God We Trust".

Así que Einstein pudo decir la frase de los dados y pensar para sus adentros otra cosa.

Pero una frase sacada de contexto dentro de una carta privada no significa que no fuera creyente. Sólo significa lo que significa: que le parece que la Biblia era un conjunto de narraciones fantásticas, cosa que es razonable decir, pero no significa absolutamente que no creyese en Dios o en un ser superior. Se puede ser católico por ejemplo y creer que es razonable la teoría de la evolución de Darwin, que se enseña en los colegios. La cuestión está en los matices.

Si te interesa la figura de Einstein pásate por la página del FBI y descárgate su expediente, que está desclasificado y se puede descargar.

Respecto a la teoría de la evolución, la Iglesia Católica nunca ha puesto problemas a la evolución de los cuerpos. Los posibles problemas de la teoría de la evolución (que es una teoría porque no acaba de estar probada en su totalidad y, francamente, no lo estará hasta que no sea posible viajar en el tiempo) están en el paso de la materia inanimada a la vida, y en el paso desde animales irracionales al hombre capaz, entre otras cosas de abstraer.

En cambio, los creacionistas son protestantes integristas, que creen en la absoluta literalidad de la Biblia. Hace tiempo que la exégesis católica afirma que el Génesis en metafórico en buena parte. Esto último no es aceptado por algunos protestantes.

Iniciado por Artesano

América es el país que tiene escrito en los billetes "In God We Trust"

Pues sería interesante escrutar el reverso de algo tan sumamente simbólico como el billte de 1$. Iconografía y mensajes masónicos ... los Illuminati



Interesante

Saludos.

http://www.relativitybook.com/resour..._religion.html

La carta en sí es lo suficientemente pequeña como para que el contexto no pueda modificar el sentido de los párrafos publicados. Mas siendo los de la conclusión de la misma.

Su idea tiene que ver con el hecho de ser agnóstico;

What really interests me is whether God had any choice in the creation of the world.

y con la metáfora de Dios y los dados que viene a decir que era posible hallar una explicación; que a este nivel, en física, todo no podía ser incertidumbre y tan provisional.
Tiene que haber algo inmutable ante tanto caos.

'Dios' como ser creador, origen, principio o lo que se quiera, en vez del producto de la debilidad humana que indica la carta no parece factible.
Parece más la incapacidad de quien llegando tan alto se queda a medias para resolver sus dudas.

Respecto a la teoría de la evolución, creo que actualmente es la única explicación razonada y con pruebas de los cambios que se han producido en el planeta desde hace varios cientos de millones de años.
Con toda las lagunas que su alcance implica.
Esto hacía inviable la Biblia y sus pocos miles; el cambio de postura era obligado.

Sobre el origen de la vida desde la materia inerte y el paso al hombre capaz desde el ser irracional sólo se puede especular por falta de pruebas.
Entiendo que ambas cosas están intercaladas en todo el proceso evolutivo y de momento no tienen explicación; pero nada más.

Iniciado por dacres

http://www.relativitybook.com/resour..._religion.html

La carta en sí es lo suficientemente pequeña como para que el contexto no pueda modificar el sentido de los párrafos publicados. Mas siendo los de la conclusión de la misma.

Su idea tiene que ver con el hecho de ser agnóstico;
y con la metáfora de Dios y los dados que viene a decir que era posible hallar una explicación; que a este nivel, en física, todo no podía ser incertidumbre y tan provisional.
Tiene que haber algo inmutable ante tanto caos.

'Dios' como ser creador, origen, principio o lo que se quiera, en vez del producto de la debilidad humana que indica la carta no parece factible.
Parece más la incapacidad de quien llegando tan alto se queda a medias para resolver sus dudas.

Respecto a la teoría de la evolución, creo que actualmente es la única explicación razonada y con pruebas de los cambios que se han producido en el planeta desde hace varios cientos de millones de años.
Con toda las lagunas que su alcance implica.
Esto hacía inviable la Biblia y sus pocos miles; el cambio de postura era obligado.

Sobre el origen de la vida desde la materia inerte y el paso al hombre capaz desde el ser irracional sólo se puede especular por falta de pruebas.
Entiendo que ambas cosas están intercaladas en todo el proceso evolutivo y de momento no tienen explicación; pero nada más.

Bueno, hubo un matemático alemán llamado Heim que propuso una teoría del todo (gran unificación de las cuatro fuerzas, etc), con la que se han derivado datos confirmados por la experimentación, pero que no está validada, en el que aparecía una partícula capaz de modificar probabilidades, así que puede que Einstein no estuviera desencaminado.

Por otro lado, dacres ¿te das cuenta de que tu opinión sobre la teoría de la evolución es la misma que la de la Iglesia Católica?

Iniciado por jldf

¿te das cuenta de que tu opinión sobre la teoría de la evolución es la misma que la de la Iglesia Católica?

A estas alturas cualquier opinión sobre la teoría de la evolución, en mi modesta opinión, está caduca. Es mas, pienso que cuantos mas descubrimientos científicos sobre los orígenes del planeta, de la vida ... del hombre, se van haciendo ... mas confusión se añade al respecto.

Podemos tasar (tal vez) cuando, pero cada vez es mas dificil concretar el por qué, ni siquiera el para qué, y esto último ... al menos para mí si que tiene su miga, en esta interrogación tal vez se crucen los caminos de la ciencia y de de la creencia (si es que al final es algo sustancialmente distinto).

Sobre el origen de la vida desde la materia inerte y el paso al hombre capaz desde el ser irracional sólo se puede especular por falta de pruebas.

Eso es una verdad como un templo. Todo es pura especulación bajo el paraguas del determinsimo mas hortodoxo. Intentamos relacionar acontecimientos siempre (o casi siempre) de manera "lineal", y todo lo que se sale de este esquema lo denominamos como lo impredecible, lo inestable, lo aleatorio, en algunos caso lo desconocido ... el Caos; teniendo en cuenta una sola perspectiva, la "lógica" a aplicar en razón de una ciencia conocida sobre los fenómenos conocidos, sobre "el Mundo (el Universo)" conocido, con las "reglas" que hemos establecido para "entenderlo". Nuestra particular Caverna de Platón.

Además, insisto, incluso la ciencia mas hortodoxa no puede dar respuesta a día de hoy de por qué un mono (si es que fué un mono) evolucionó y otro no. Del por qué un ser mas cercano al homo antecesor quedó barrido de la faz de la tierra y "evolucionó" otro desde un ser teoricamente inferior. Del por qué convivieron (según la datación de fósiles) distintas especies de "hombres" y de "homínidos", se superponieron, desaprecieron, emergieron otras nuevas.
Del por qué si todos los seres evolucionan, a día de hoy un caracol es un caracol, una palmera es una palmera y el chimpancé se quedó en ello, cuando su "primo" del árbol de enfrente, decidió bajar de la rama, echar a andar y en fin, el resto .. ¿seguro que pasó eso? ... ¿tan explicable es la "evolución"?

¿Solo adaptación al medio? no lo creo.

El Caos tiene su lógica ... pero no sabremos, jamás, dar con ella ... somos consecuencia de ese Caos y no lo podemos transmutar, gobernar, modificar ... seguramente porque lo hemos sabido o intuido siempre ... ahí está, todo lo gobierna, todo lo decide ... tanto que algunos lo llamaron y llaman ¿Dios?

Saludos.

Me alegra que la Iglesia católica haya descubierto cuan inviable es creer cuanto dice la Biblia a la luz de lo que apunta la teoría de la que hablamos.

No tiene sentido dejarse llevar por una colección de honorables leyendas primitivas, las cuales, no obstante, son bastante pueriles.

Me quedo sólo con aquel 'amarás al prójimo como a ti mismo'.