Mi consejo a los que duden entre LCD o Plasma

Iniciado por Nuremb

No lo pongo en duda ni mucho menos solo que he visto que no decía la verdad .

Chicote seguro que ha sido un error y que no te has leído bien el otro hilo del (negro Panasonic), te pido disculpas y lo que no quiero es enemistarme con nadie de este foro, por que aquí estamos para ayudar o preguntar lo que cada uno quiera, si a unos le gusta mas el plasma o a otros LCD ya se sabe que somos mucha gente en el mundo y si a todos nos gustase lo mismo miedo me da.

Saludos.

Tranquilo no pasa nada. Es que uno lee tantas opiniones de tantos foros que al final se mezclan datos.

Es que en otra conversación alguien vendía plasma y se compraba un LCD y en otra alguien cambiaba una W2000 por un plasma y me lié un poco.

No obstante yo solo comentaba lo del tema de los negros que me sorprendió, pues siempre he creido que en los plasmas era perfecto.

Y lo dicho, no te preocupes que no pasa nada

yo creo que la decisión entre plasma y lcd en muchas ocasiones no tiene que ver con tecnología y tal...., y si con gustos, pero tengo que decir que no es lo mismo ver una televisión en una tienda que en casa, dicho lo cual que cada uno se aplique el cuento, lo que si teneis que pedir a los vendedores que os informan y os dicen que una cosa es mejor que otra que lo argumenten, no vale decir "es que este tiene un contraste dinámico de 1.00000000000.00000:1" y eso es mejor, que os expliquen porque, y en que afecta a la imagén es muy facil decir que una cosa es mejor que otra porque dura más, haced que los vendedores hagan su trabajo.

Bueno, el que un determinado tema se vuelva cansino o repetitivo depende en gran medida de cómo se argumenta sobre él, no de su relevancia en sí misma. Relevancia tiene, y esto es un hecho incuestionable; el que quiera adquirir un panel habrá de decantarse por una u otra tecnología. Ojalá hubiera más para sumar al pastel de alternativas, pero, por ahora, no.
Para empezar, en realidad se ha seguido la argumentación dentro de un hilo que no era verdaderamente apto para ello. Es decir “…mi consejo para..”
Peligrosa cuestión ésta de dar consejos. No es sólo que el infierno esté lleno de buenas intenciones y consejos bienintencionados. Es que a prácticamente todo el mundo le gustan las sugerencias, las opiniones.. pero los consejos.. no tanto. A muchos un “consejo” les suena una elucubración venida del altar que, condescendientemente, muestra el camino a seguir. De hecho, no es raro aquél que sin oír el contenido del consejo en sí mismo, ya manifiesta su rechazo.
Yo no le “aconsejaría” a nadie que se comprara un plasma o un LCD. Lo que sí haría es exponer un compendio de cuestiones que pueden influir en la decisión de comprar uno u otro, y es exactamente lo que se ha tratado de hacer en algunos posts. De hecho, yo, en su momento, lo hubiera agradecido para evitar algunos problemas que surgieron, y que le pueden surgir a cualquiera.
Respecto a la influencia que pueda tener el punto de vista del “profesional”; veamos..¿se trata de identificar cuál es la mejor tecnología desde el punto de vista técnico, o de identificar cuál es el tipo de panel más conveniente para el Sr./Sra. X, Y, Z etc.?
Porque resulta que ambas cosas no necesariamente van cogiditas de la mano. De hecho, es material para la sofística pura. Haciendo analogías con otras cosas (que algunos gustan aquí), si le preguntamos a un foro técnico sobre automóviles qué es mejor, si motor atmosférico o motor turboalimentado/con compresor volumétrico, el 99,99% (por no decir todos) responderán que la primera opción (mejor curva de entrega de par/potencia, mayor progresividad y capacidad de entrega en todo régimen, blah, blah, blah). ¿Implica esto que hay que descartar el uso del turbo y del compresor volumétrico? Pues, obviamente, no. Que una solución tecnológica sea, en teoría, mejor, no quiere decir que todos sus resultados sean mejores en contraposición a la otra. Es decir, depende de varios factores; y encima, uno de ellos es la “sensación” del usuario: Su punto de vista subjetivo.
Por tanto, ¿qué hay de rentable en decir lo siguiente? “el plasma es la tecnología que cromáticamente responde a mejores criterios de visualización, pero ni es siempre percibido así por el usuario ni es un criterio aplicable a todas las situaciones posibles de visionado”.
Vale. Pues ya nació el axioma, Ave César.
Y estamos exactamente en el punto donde estábamos antes. El axioma no sirve para una mierda (con perdón).
Desde mi punto de vista, el tema sí tiene trascendencia si se enfoca adecuadamente. Es decir, proveer de criterios que hagan más fácil una elección a una determinada persona. Lo cual no tiene nada que ver con: “Mi consejo es..”, “Yo tengo un plasma/LCD y cada vez que lo veo sufro un orgasmo”, “Lo que yo tengo me vale a mí, por tanto es bueno, por tanto ha de valerte a ti, por tanto si no te vale es que eres idiota, ciego o sufres de una tara”.
Por tanto, la palabra clave es “criterio”. Criterio implica ayuda, ayuda desinteresada, interés por el prójimo, por el vecino o por el desconocido al que le deseas un bien.
Y quizás, no tan “desinteresado”. Porque en pocos productos del mercado se está viendo, o se ha visto, un desmadre como el que se está dando con los panelitos Plasma/LCD.
Su ciclo de vida es de risa, su depreciación es exponencial.. y parece que los controles de calidad brillan…con gran contraste optimizado..por su ausencia. Se ha disparado la demanda y ya nadie puede estar seguro de que el panel que le entregan es el que ha sido rechazado por el vecino del 5ºC por haber advertido 7 píxeles muertos, a ver si cuela la segunda vez. O la tercera. O la cuarta.
Al final, no será mala idea hacer una base de datos online que recoja la marca, modelo y número de serie del panel que ha sido rechazado. Para que otros puedan consultarlo. Esto por fin rompería el cachondeo y la picaresca que puede darse.
¿Vendedores? El día que todos optamos por sustituir el comercio de la esquina, del señor o señora de toda la vida, que nos conocía, al que conocíamos, con cara, nombre, filiación conocida y circunstancias de vida compartidas…. Por grandes superficies, grandes centros comerciales, grandes cadenas, grandes sociedades que proveen bienes y servicios, el “vendedor” es una persona que debe proteger su trabajo cumpliendo las consignas de la empresa para la que trabaja….. Si hay 200 paneles X, 35 Y y 27 Z…pues hay que vender paneles X y equilibrar el stock. Por tanto, Paneles X son la octava maravilla. Pero USTED no tiene por qué creerlo. USTED es libre. Y podría haberse asesorado antes.
En consecuencia…¿se trata de no ser infantiles, de ser prácticos, pragmáticos y ayudarnos todos? Pues sí; entonces sepamos cuándo nos conviene un plasma, cuándo un LCD, cuándo cualquiera de ellos, cuándo ninguno de ellos. Abramos hilos de incidencias por marcas y modelos que puedan servir como soporte a las Asociaciones de Consumidores y Usuarios de forma que el desmadre se controle (un poco). Recojamos los números de serie de lo que es objeto de rechazo por incidencia técnica.
En definitiva, luchad contra el monstruo, porque os quiere morder.

Saludos

Hola,

Ayer me "fundí" la batería del portátil para leerme este hilo, bueno, de hecho
todavía me queda una página. Seguid, seguid, que está interesante el tema....

De todas formas, ¡¡¡Qué suerte tengo de tener un salón tan pequeño!!!.
Cómo sólo me caben 32", no tengo este problemón.
Cuando me cambie de piso voy a exigir un salón con distancia < 2m. Es
que sinó, ¡¡¡ en qué lio me meto !!!!. (Es broma...)

Un Saludo a todos.

Iniciado por rapido5

... lo que si teneis que pedir a los vendedores que os informan y os dicen que una cosa es mejor que otra que lo argumenten, no vale decir "es que este tiene un contraste dinámico de 1.00000000000.00000:1" y eso es mejor, que os expliquen porque, y en que afecta a la imagén ...

No le pidas peras al olmo. Poquiiiiiiiiiiiiiiiiiiiisimos vendedores (de los que te encuentras en las tiendas) pueden argumentarte algo así.

Un Saludo.

Iniciado por osomax

Yo no le “aconsejaría” a nadie que se comprara un plasma o un LCD.

Su ciclo de vida es de risa, su depreciación es exponencial.. y parece que los controles de calidad brillan…con gran contraste optimizado..por su ausencia. Se ha disparado la demanda y ya nadie puede estar seguro de que el panel que le entregan es el que ha sido rechazado por el vecino del 5ºC por haber advertido 7 píxeles muertos, a ver si cuela la segunda vez. O la tercera. O la cuarta.

Has vuelta a dar en el clavo .
Si algo claro se puede sacar con esto ... es la cabeza caliente y el bosillo vacío.
La demanda es tan grande que la oferta se limita a vendernos los mismos perros con distintos collares y unos pocos adimentos "cosméticos".
¿Qué demanda el comprador? ... pantallas grandes con pegatinas con muchos logos y ... precio pequeño ... al final (como bien dices) un bajón en los controles de calidad con lo que ello supone ... "afortunadamente" para la mayoría de los mortales esos defectos pasan inadvertidos (pero están) ... pero la cosa debe ir a mas ya que casi todos los fabricantes cada vez son mas reacios a aceptar sus fallos y a aceptar devoluciones.

Y si "confusión" hay entre compradores y vendedores, no dejemos aparte a los "técnicos" ... los odiados (con razón) SAT, la tecnología les ha superado por completo y es patético (y a la vez indignante) escuchar a cualquier "técnico" de SAT oficial decir chorradas abochornantes cuando se tienen que enfrentar con algún problema que no sea sustituir una pieza de las facilitas.
Ciertamente no tienen ni p.i. de lo que tienen entre manos.

Ya lo comenté porque reconozco que he caido en la trampa con reiteración ... no es normal que un TV me diera un perfecto servicio durante 12 años (un CRT Sony Triniton) ... y desde que lo cambié pasando a la búsqueda de tamaños mas grandes y nuevas tecnologías ... los 4 años siguientes (es decir los últimos) cambiara de TV 4 veces (1 por año de media) y todas me dieran algún tipo de problema, incluso desde el primer día que me la entregaron.

Saludos.

quote:curtis:Ya lo comenté porque reconozco que he caido en la trampa con reiteración ... no es normal que un TV me diera un perfecto servicio durante 12 años (un CRT Sony Triniton) ... y desde que lo cambié pasando a la búsqueda de tamaños mas grandes y nuevas tecnologías ... los 4 años siguientes (es decir los últimos) cambiara de TV 4 veces (1 por año de media) y todas me dieran algún tipo de problema, incluso desde el primer día que me la entregaron.
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totalmente de acuerdo,con 3 crt tirabas 30 años y ahora hacen falta al menos 1 cada 3 años si la cosa va bien ,aqui ya entramos en la logica que por mucho que hayan avanzado el lcd y el plasma todavia les queda un largo camino para llegar a la longevidad de un crt,espero que mi panasonic con 3 añitos encima me dure otros 3 o 4 como minimo

Iniciado por osomax

Por tanto, la palabra clave es “criterio”. Criterio implica ayuda, ayuda desinteresada, interés por el prójimo, por el vecino o por el desconocido al que le deseas un bien.
Y quizás, no tan “desinteresado”. Porque en pocos productos del mercado se está viendo, o se ha visto, un desmadre como el que se está dando con los panelitos Plasma/LCD.
Su ciclo de vida es de risa, su depreciación es exponencial.. y parece que los controles de calidad brillan…con gran contraste optimizado..por su ausencia. Se ha disparado la demanda y ya nadie puede estar seguro de que el panel que le entregan es el que ha sido rechazado por el vecino del 5ºC por haber advertido 7 píxeles muertos, a ver si cuela la segunda vez. O la tercera. O la cuarta.
Al final, no será mala idea hacer una base de datos online que recoja la marca, modelo y número de serie del panel que ha sido rechazado. Para que otros puedan consultarlo. Esto por fin rompería el cachondeo y la picaresca que puede darse.
En definitiva, luchad contra el monstruo, porque os quiere morder.

Saludos

+1. Disculpa por haberme saltado el resto

Saludos

Creo que lo importante es que estemos contentos con nuestro televisor sea de la tecnologia que sea.
Desde hace poco más de 3 meses disfruto de un Pioneer de 50 y soy el más feliz del mundo (o casi el más feliz ya que sueño con la de 60) a pesar del gran dispendio que supuso su compra.
Un vecino tambien estaba muy feliz con su panel de 40 comprado por la misma fecha que el mio y no paraba de decirme que como habia pagado 2350 Euros por mi televisor cuando el suyo costo 1000 y se veia de cojo.............., además el suyo es Full HD y el mio no.
El domingo pasado subio a mi casa a ver el partido Sporting-Barcelona con el i-plus y se quedo pasmado de la gran diferencia de imagen con respecto al suyo, y ahora ya no esta tan feliz.
No me a vuelto a comentar que es una locura gastarse tantos euros en un televisor.

Iniciado por LOCO HD

Creo que lo importante es que estemos contentos con nuestro televisor sea de la tecnologia que sea.
Desde hace poco más de 3 meses disfruto de un Pioneer de 50 y soy el más feliz del mundo (o casi el más feliz ya que sueño con la de 60) a pesar del gran dispendio que supuso su compra.
Un vecino tambien estaba muy feliz con su panel de 40 comprado por la misma fecha que el mio y no paraba de decirme que como habia pagado 2350 Euros por mi televisor cuando el suyo costo 1000 y se veia de cojo.............., además el suyo es Full HD y el mio no.
El domingo pasado subio a mi casa a ver el partido Sporting-Barcelona con el i-plus y se quedo pasmado de la gran diferencia de imagen con respecto al suyo, y ahora ya no esta tan feliz.
No me a vuelto a comentar que es una locura gastarse tantos euros en un televisor.

Pobre Sporting Si lo hubiera visto en tu TV, con lo bien que se tiene que ver, hubiera llorado (y eso que soy del barça también)

Iniciado por LOCO HD

Creo que lo importante es que estemos contentos con nuestro televisor sea de la tecnologia que sea.

No me a vuelto a comentar que es una locura gastarse tantos euros en un televisor.

Totalmente de acuerdo. Es exactamente la teoría que se ha venido manteniendo aquí.
El problema es que, desafortunadamente para muchos, llegar a ese punto no ha sido fácil. O, simplemente, no han llegado en absoluto.
En tu caso, tenemos que alegrarnos todos por tí.

Bueno..¿y si lo volviera a comentar, tendría a tí que importarte? Si lo importante es estar contentos, como bien has dicho, podrían recitar poemas, y en teoría debería darte igual.

La "locura" no está en gastarse muchos o pocos euros en lo que sea. Allá cada cual con lo que hace, cómo lo hace y por qué.
La locura está en gastárselos y que después la cosa no sea lo satisfactoria que se esperaba, y no precisamente por culpa del que se lo ha gastado.

Saludos

Sólo un apunte respecto a lo de lo SAT (odiados, con bastante razón visto desde fuera):

Realmente creéis que todo este tema de sacar nuevos modelos y tecnologías constantemente, mientras se abaratan los costes, no está volviendo locos a los técnicos?

Pues siento deciros que sí. Prácticamente ninguna marca está dando cursillos técnicos. Dejan el material en el mercado, manuales de servivcio y venga.

Por mucho que cueste de creer, con las televisiones planas la mayoría de firmas han perdido y siguen perdiendo dinero. Sí. No todas, por supuesto. Principalmente las que desarrollan panel y luego tienen buenos precios (Philips-LG, Samsung, ahora Sharp -antes vendía muy caro-, Panasonic, aunque parece que lo lleva mejor, y como no Pioneer, a expuertas, lo que le ha hecho dejar de fabricar).

Desde luego, los que se dedican a montar panel (algunos el más baratito del mercado) y meterlo en otro mueble con una electrónica currada o simplemente llamativa (léase Metz, Loewe, B&O, mi amada Sony ,...) no pierden. Mejor para ellos, ojo.

El caso es que en líneas generales repercute en la calidad del servicio. La mayoría de SAT (por no decir todos) ya no son parte de la empresa. Sony quitó hace años el de su sede en la Diagonal (Sony Center) donde se resolvían las cosilllas que no podían los SAT locales, pues allí los técnicos recibían cursillos especiales y tenían acceso a piezas de todo tipo e instrumentación dedicada a la marca.

Son pequeñas empresas externas subcontratadas y puedo decir que explotadas. Os partiríais de risas si sabéis lo que puede llegar a cobrar una empresa por enviar un técnico (más un ayudante, que las teles pesan) a casa del cliente. Desmontar la tele -muchas veces de la pared- desonectar todos los cable y marcarlos. Llevarla al SAT, repararla y devolverla-colgarla-conectarla de nuevo.

Os reto a que digáis cuanto.

Dicha "explotación" (impuesto revolucionario como se le conoce en le sector) se debe a que teóricamente cuando ese producto pasa de garantía (2 años) el SAT puede "ganarse" la vida, cobrando al cliente más que la miseria que paga la marca. Pero la marca, después de esos 2 años, sigue teniendo las piezas de recambios a precio proporcional a lo que costaba esa tele, cuando las de ahora valen la mitad.

Se sigue teniendo que dar el servico de transporte, etc..IVA, mano de obra,...cuando se le dice al cliente que son 600€!!!!!! no te dispara porque no estamos en los USA. Y no es que el SAT se esté ganando más de su margen justo.

En fin, podría seguir y seguir, pero creo que ya me he explicado bien. Van a cerrar muchos SAT, y es que la reparación en sí lleva tiempo jodida por todos estos aspectos. Ya han cerrado varios mucho antes de lña famosa crisis, pero irá a peor, como en todo.

Sólo digo que detrás de esa sensación de un técnico que no quiere esforzarse, a lo mejor lo que hay es uno que no ha recibido formación alguna de la firma, con lo cual se tiene que limitar a cambiar placas completas según el diagnóstico del manual en red y poco más. Conozco bien el tema y os aseguro que si no fueran la mayoría autónomos, deberían cogerse más bajas por estrés (la relación con un público descontento es terrible para los nervios) que los profesores.

Mensaje recibido.
La percepción que el público tiene es que SAT = KK (por seguir usando el cachondeo escatológico que tanto éxito ha tenido).
Entonces, según muy razonadamente apuntas, SAT = KK porque Fabricante/Ensamblador (Léase, p. ej., tu Sony del alma) = KK
Es decir, si
SAT = KK
Y
F/E = KK
F/E + SAT = KK + KK ; F/E + SAT = 2(KK). Por lo que KK = (F/E + SAT)/2

Ahora bien, si Sony = KK y Sony = F/E
Sony = (Sony + SAT)/2
Luego 2(Sony) = Sony + SAT; ergo SAT = 2(Sony) – Sony = Sony = KK
Aplicable a cualquier marca.
Saludos

Buen razonamiento matemático , pero está basado en que SAT = KK, cuando yo apunto que no es exactamente eso, sino sólo la percepción exterior del público.

F/E = KK? Hombre, en todos los aspectos tampoco vamos a decir eso. Necesitan vender para generar beneficios (son una empresa) y así desarrollar nuevos y mejores sistemas de los que todos disfrutamos y tal y cual, además de ganar mucho dinero .

Pero están descuidando la atención postventa, especialmente aquella que tiene lugar cuando el producto está fuera de garantía. Para ellos es preferible vender un prodcuto nuevo que suministrar un recambio que ha de permanecer años en almacen, de los que no todas la unidades se van a vender, etc...

Y de rebote, SAT's cerrando o pasándolas putas, teniéndose que enfrentar cada vez a fallos más complicados (os habéis planteado lo que ha cambiado un ampli en 20 años? De previo de línea + phono + 2 camales de potencia a DSP, gestiçon por CPU, display, salidas/conmutaciçonconversión de vídeo,7 canales,....), algunos de ellos de firmware, de compatibilidad entre marcas (HDMI ), y tal y tal y tal.

Nos quedamos sin técnicos, ya lo veréis. Nadie quiere hacer este trabajo por lo poco que genera y lo difícil que es. Y vale, se pude no reparar y sustituir por uno actual y mejor (y esto va desde los MP3 de 50€ hasta las teles de 2000) pero ¿y la atención al cliente para configurar los equipos?

Teóricamente, deberían darla con instaladores cualificados las mismas tiendas, pero os aseguro que no es así (apenas alguna de muy alta gama que realiza proyectos tipo "cine de verdad" en casa). A la hora de la verdad, los SAT's solucionan muchas de ellas por teléfono (conecte una fibra óptica de aquí a aquí, configure el HDMI así o asá, ¿está encendido el subwoofer?, está la salida bitstrema actiuvada?,....) así como visitas "exigidas" por un cliente que no entiende que habiendo pagado por un peaso receptor nadie le pueda venir una hora a casa a configurárselo. Es complicado. Los márgenes de venta son justitos, los clientes no están dispuestos a soltar del orden de 50€ en adelante por una visita del técnico a casa por algo que funciona, auqnue en realidad es una inversión inmejorable si el equipo no está rindiendo al 100% por culpa de una errónea conexión o configuración.

Al menos los foros como este ayudan.