Alta definición
Registro en forodvd
+ Responder tema
Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Resultados 1 al 15 de 22

¿Sensibilidad de los altavoces?

  1. #1
    especialista Avatar de Marcuse
    Registro
    03 jul, 08
    Mensajes
    2,693
    Agradecido
    2469 veces

    Predeterminado ¿Sensibilidad de los altavoces?

    Regístrate para eliminar esta publicidad

    Estoy intentando iniciarme en esto del hi-fi, y ya casi tenía decidido pillarme unos Infinity Beta HCS (289€) + Yamaha V461 (189€) cuando me he topado por vez primera con un concepto al que no había prestado la mínima atención: la sensibilidad.

    Al parecer cuanto menor es la sensibilidad de un conjunto de altavoces, más potencia de amplificación hace falta. Este conjunto de altavoces tiene una sensibilidad de 86dB (87 el central), que según parece es un valor bajo. Aún así, al ser un conjunto de gama baja no creo que demanden una gran amplificación, pero para no cagarla, prefiero preguntar.

    ¿Creéis que ese receiver sería suficiente para mover con soltura esas cajas? ¿En qué parámetros hay que fijarse? ¿Potencia por canal? ¿Amperaje? ...

    Y ya puestos ... ¿qué os parecen esos precios?

    Saludos.
    Última edición por Marcuse; 08/09/2008 a las 21:34

  2. #2
    asiduo Avatar de Marcello
    Registro
    08 nov, 07
    Mensajes
    430
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    86dB/w/m no es una sensibilidad alta, no. Pero dependerá de la potencia de tu ampli.
    Pon las especificaciones de ambos y se podrá ver mejor si eventualmente puedes necesitar más potencia.
    No solo la sensibilidad será importante sino la impedancia nominal de las cajas y la potencia que entregue el ampli a esa impedancia.
    También dependerá del tamaño de la sala o salón a llenar y de cuan fuerte te guste escuchar.
    Gama alta/media/baja no tiene nada que ver con la demanda.
    sdls, marcelo

  3. #3
    especialista Avatar de Marcuse
    Registro
    03 jul, 08
    Mensajes
    2,693
    Agradecido
    2469 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    Muchas gracias por la pronta respuesta, Marcello!

    A ver, pongo entonces las características:

    Satélites BETA HCS
    - Respuesta en frecuencia: 64Hz - 40kHz (+/-6dB)
    - Potencia máxima admisible: 100 Watios
    - Sensibilidad (2.83V 1 Meter): 86dB
    - Impedancia: 8 Ohm
    - Frecuencia de corte: 2.8kHz, 24dB/octave
    - Unidad de graves: 100mm CMMD
    - Tweeter: 19mm CMMD

    YAMAHA RX-V461
    - Amplifier Output Details: 100 Watt - 8 Ohm
    THD 0.9 % - 2 channel(s) ( Front ), 100 Watt - 8 Ohm
    THD 0.9 % - 2 channel(s) ( Surround ), 100 Watt - 8 Ohm
    THD 0.9 % - 1 channel(s) ( Center )
    - Output Power / Total 500 Watt
    - Input Impedance 47 KOhm
    - Input Sensitivity 200 mV
    - Power Consumption Operational 240 Watt

    Sobre el tamaño de la sala, estará entre los 15 y 20 m2. Y lo usaría más para películas que para música (aunque la música también me importa que suene decentilla)

    Saludos!

  4. #4
    asiduo Avatar de Marcello
    Registro
    08 nov, 07
    Mensajes
    430
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    Hola Marcuse,

    A simple vista me parece no vas a tener problemas aún con niveles altos (100dB), supongo que el conjunto Infinity incluye un subwoofer y 2 altavoces frontales también?

    De todos modos, repito que a priori no tienes problemas.
    slds, marcelo

  5. #5
    especialista Avatar de Marcuse
    Registro
    03 jul, 08
    Mensajes
    2,693
    Agradecido
    2469 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    Sí sí, les llamé satélites porque así es como les llaman en Redcoon, pero esas son las características tanto de los frontales como de los traseros. Subwoofer también tiene, pero al ser activo imagino que ahí el ampli ya tendrá menos que decir (o no, qué sé yo).

    Gracias por las respuestas, ya voy teniendo las cosas algo más claras

  6. #6
    asiduo Avatar de Marcello
    Registro
    08 nov, 07
    Mensajes
    430
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    Perfecto! Efectivamente, con el sub activo, no tienes ni que preocuparte.
    slds, marcelo

  7. #7
    especialista Avatar de remitente
    Registro
    15 ene, 08
    Mensajes
    2,841
    Agradecido
    1197 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    cuidado con ese receptor y esas cajas de 86 dcb,ya que la potencia anda por los 50w a 8ohmios con los 5 canales excitados al mismo tiempo,si no le vas a dar caña a ese receptor te sirve,pero si le metes chicha yo tendria cuidado

  8. #8
    asiduo Avatar de Marcello
    Registro
    08 nov, 07
    Mensajes
    430
    Agradecido
    0 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    Dónde lees que sean 50w x 5?

    slds,marcelo

  9. #9
    Sapere aude Avatar de Lucky
    Registro
    11 sep, 04
    Mensajes
    14,361
    Agradecido
    6237 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    Imagino que del consumo, 240w, dividido entre los canales.

    Pero esto no es así pues la potencia utilizada o efectiva para la amplificación no suele superar el 40-50% de la consumida, y por tanto para aproximarse a la potencia disponible habría que multiplicar esos vatios por 0,4-0,5.

  10. #10
    especialista Avatar de Marcuse
    Registro
    03 jul, 08
    Mensajes
    2,693
    Agradecido
    2469 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    cuidado con ese receptor y esas cajas de 86 dcb,ya que la potencia anda por los 50w a 8ohmios con los 5 canales excitados al mismo tiempo,si no le vas a dar caña a ese receptor te sirve,pero si le metes chicha yo tendria cuidado
    Me surgen varias dudas ...

    1. ¿No habría que tener más cuidado si el ampli pudiera entregar más potencia de la que admiten los altavoces? ¿O lo dices por el tema del clipping?

    2. Por curiosidad, con respecto al clipping: para altavoces con la misma impedancia, ¿altavoces distintos (de más o menos watios, de distinta sensibilidad ... pero siempre la misma impedancia) pueden provocar que el ampli entre en clipping en momentos distintos? Yo creo que no ...

    3. Sobre el consumo de potencia: supongo que un ampli consumirá más o menos potencia dependiendo de cuánto se suba el volumen, entonces, esos 240W (o las especificaciones de consumo de potencia en general) suelen darse a un nivel de volumen determinado?

    Y muchas más ... pero de momento vale así

    Saludos.

  11. #11
    especialista Avatar de remitente
    Registro
    15 ene, 08
    Mensajes
    2,841
    Agradecido
    1197 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    [QUOTE=Marcuse;455005]Me surgen varias dudas ...

    1. ¿No habría que tener más cuidado si el ampli pudiera entregar más potencia de la que admiten los altavoces? ¿O lo dices por el tema del clipping?
    ---------------------------------------------------------------------
    esta claro que si le metes un ampli de mas potencia de lo que las cajas puedan soportar lo mas seguro es que peten fijo
    ----------------------------------------------------------------------



    2. Por curiosidad, con respecto al clipping: para altavoces con la misma impedancia, ¿altavoces distintos (de más o menos watios, de distinta sensibilidad ... pero siempre la misma impedancia) pueden provocar que el ampli entre en clipping en momentos distintos? Yo creo que no ...
    -----------------------------------------------------------------------
    mi opnion es que es mejor una caja de 90dcd a 8 ohmios,que una caja de 86 dcd a 8ohmios,que si puede aparecer el clipping ,puede aparecer si el ampli no tiene una entrega de corriente constante al forzarle a un volumen alto


    3. Sobre el consumo de potencia: supongo que un ampli consumirá más o menos potencia dependiendo de cuánto se suba el volumen, entonces, esos 240W (o las especificaciones de consumo de potencia en general) suelen darse a un nivel de volumen determinado?
    ---------------------------------------------------------------
    efectivamente ,si tu el ampli este de yamaha por ejemplo lo pones al 5 de volunen sobre 20 consumira menos que si lo pones a 15 sobre 20

    a ver si sale lucky a dar una critica construtiva de este tema ,para luego citarnos en duelo de florete

  12. #12
    especialista Avatar de remitente
    Registro
    15 ene, 08
    Mensajes
    2,841
    Agradecido
    1197 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    como no se que a pasado con este post lo vuelvo a poner

    [QUOTE=Lucky;Imagino que del consumo, 240w, dividido entre los canales.

    Pero esto no es así pues la potencia utilizada o efectiva para la amplificación no suele superar el 40-50% de la consumida, y por tanto para aproximarse a la potencia disponible habría que multiplicar esos vatios por 0,4-0,5.

    ------------------------------------------------------
    lucky,me imagino que tu estaras mas puesto que yo en estos temas,pero yo la potencia real siempre la e sacado de dividir el consumo por los canales -el 16 % de distorsion,por eso para mi la potencia real de ese yamaha no me da mas que 42 w a 8 ohmios con los 5 canales excitados al mismo tiempo,otra cosa seran los picos de potencia,no si mi formula estara equivocada pero a mi me a ido de perlas hasta ahora.un saludo

  13. #13
    Sapere aude Avatar de Lucky
    Registro
    11 sep, 04
    Mensajes
    14,361
    Agradecido
    6237 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    Anda buscando padrino, al amanecer te espero. Te dejaré que elijas arma.

    Venga, en serio:

    Los problemas a los altavoces es más probable que sucedan con amplificadores que se queden cortos de potencia, porque es el clipping el que sí puede llegar a lesionar los altavoces antes que el exceso de potencia, generalmente puntual y que aguantan la mayoría de los altavoces.

    Las potencias que dan los fabricantes estan medidas segun unas normas determinadas, con unos parámetros de distorsión límite en un margen de frecuencias determinado. Esto lo consiguen lógicamente con el volumetro en niveles altos, aunque probablemente no al máximo pues entonces se superarán los límites de distorsión establecidos.

    El cálculo de la potencia que haces no lo entiendo. Divides la potencia que dicen consumir entre los canales y le restas el 16% de la distorsión, ¿y eso porqué?. No digo que no sea así pero es la primera vez que lo leo, y me suena rarrooo, rarrooo.

    Luego dices que te ha ido de perlas, ¿has medido la potencia de algún AVR?

    Saludos

  14. #14
    especialista Avatar de remitente
    Registro
    15 ene, 08
    Mensajes
    2,841
    Agradecido
    1197 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    lucky,cuando me refiero a que me a ido de perlas es que despues de 4 amplificadores siempre le e puesto las cajas correspondientes con las mediciones que te e comentado y siempre me a ido muy bien.lo de la medicion lo tomo de que un amplificador reparte corriente a sus correspondientes cajas,de esta manera 450w /5 canales--90w por caja ,el 16% es lo minimo que le resto por la perdida de señal ,en este caso 90w /5 cajas me sale 18 de perdida de señal,en total salen 72w reales a 8 0hmios ,en rotel dan 75.aqui para mi esta claro que lo anunciadom por rotel es fiable .esto por supuesto solo lo aplico siempre que los consumos sean mas bajos de lo normal de la potencia anunciada por el fabricante,de nada vale aplicar esto si el ampli tiene un consumo de 1000w a 7 canales y el fabricante anuncia 100w reales a 8 ohmios,aqui queda claro que el ampli tiene mas que potencia suficiente para mover unas cajas

    http://www.rotel.com/ES/products/Pro...19&Tab=2&Pic=1

    como digo estas son mis mediciones,a lo mejor estoy mas equivocado que un camello en el polo sur ,si es asi y como dice un dicho muriendo y aprendiendo

  15. #15
    Sapere aude Avatar de Lucky
    Registro
    11 sep, 04
    Mensajes
    14,361
    Agradecido
    6237 veces

    Predeterminado Re: ¿Sensibilidad de los altavoces?

    Pero realmente no son mediciones sino estimaciones, igual que las mias. Y sigo sin saber porqué estableces un 16% de pérdida, y no un 26% o un 56%.

    El ejemplo que has puesto de Rotel es algo extraño, tan poco consumo respecto a la potencia que da lo asemeja un amplificador clase D.

    De los que habla Marcuse, y a los que yo me refiero, los habituales que aparecen por el foro, son amplificadores clase AB y estos se caracterizan entre otras cosas por su relativa ineficiencia o rendimiento energético. Los de clase A aún son más ineficientes, de ahí el calor que desprenden.

    Volviendo a ejemplos, es conocido que Harman Kardon es muy realista con los vatios que anuncian sus equipo (de ahí que les llamamos a veces "vatios de verdad") soliendo coincidir o incluso salir mejor parados cuando se les hace mediciones (lo que no sucede con otras marcas).

    Pues bien, solo tienes que revisar la potencia con todos los canales y el consumo de corriente de un HK 645, por ejemplo (una eficiencia del 41%).

    En el mismo Rotel también te encuentras ejemplos de lo que digo, como en la etapa de potencia multicanal RMB-1048 (46% de eficiencia), una clase AB seguro.

    Aun así insisto es que es muy extraño el valor que dan del AVR que has puesto, al igual que también es extraño el valor de consumo de la etapa RMB-1077, de clase D, 400w, menor que la potencia con todos los canales activos (700w).

    En fin, que sobre el papel es una cosa y en la realidad podemos encontrarnos con otra.

    Saludos

+ Responder tema
Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo

Temas similares

  1. ¿sensibilidad Bosé 301 series III?
    Por marantz en el foro Acústica (audiofília, tertulias audiófilas...)
    Respuestas: 14
    Último mensaje: 16/05/2020, 17:00
  2. Respuestas: 5
    Último mensaje: 19/11/2013, 16:05

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.3
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Search Engine Optimization by vBSEO
Image resizer by SevenSkins