Denuncia de Garzón

Oído, y creo que comprendido (ahora).
Saludos

Iniciado por jmml

personalmente, no tengo nada que decir contra que cualquier ciudadano de este país, en el legítimo ejercicio de sus derechos, haga todo lo posible por saber sobre el destino de sus antepasados —faltaría

personalmente, creo que el estado debe poner a disposición de esa persona los medios suficientes para el buen fin de sus investigaciones, y en su caso, si se articula y procede, vindicación y reparaciones, de un lado, de otro, antes, durante y después

Ya lo comenté en otro post.

Esto ya está contemplado:

LEY 52/2007, de 26 de diciembre, por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas en favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la guerra civil y la dictadura.

Está en el BOE, no hace falta Garzón alguno, ni asociación subvencionada alguna para que cualquier ciudadano o ciudadana se acerque a la Administarción Pública correspondiente y pida que se cumpla la Ley si estima que así debe ser.

Pero esto es muy distinto a lo que otros pretenden que como bien dice jmml no es otra cosa que valerse de los muertos esgrimiendo la tragedia para fines que nada tienen que ver con la reparación de estos y de sus descendientes.

Por eso le comentaba al amigo damepan que me parece intolerable que no se quienes en nombre de no se quien pretendan exponer un listado público de los fusilados entre los que puede estar mi abuelo. Entiendo de la misma manera que si el amigo damepan (y sus familiares) o yo mismo o los míos queremos actuar en este sentido existen los medios y se deben de exijir quien así lo estime. Por lo tanto y es mi opinión, una buena manera de homenajear es hacerlo en la debida intimidad y nunca en un espectáculo público absolutamente macabro... y por supuesto sin banderas de ni colores, ni jueces estrellas, ni cámaras de TV, ...

Saludos.

Se establecen, asimismo, una serie de medidas (arts. 15 y 16) en relación con los símbolos y monumentos conmemorativos de la Guerra Civil o de la Dictadura, sustentadas en el principio de evitar toda exaltación de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura, en el convencimiento de que los ciudadanos tienen derecho a que así sea, a que los símbolos públicos sean ocasión de encuentro y no de enfrentamiento, ofensa o agravio.

LEY 52/2007

Y que hacemos con El Valle de los Caidos ?

Por cierto...

Último 20-N en el que se podrá homenajear a Franco en el Valle de los Caídos


* En 2008 entrará en vigor la Ley de Memoria Histórica.
* Este año ha coincidido con la muerte del joven antifascista que fue apuñalado en el metro de Legazpi.

Este martes es 20 de noviembre, día de la muerte de Francisco Franco y de José Antonio de Primo de Rivera. Para homenajear a ambos, durante este día hay convocadas varias concentraciones, incluida una en el Valle de los Caídos, lugar en el que están enterrados Franco y Primo de Rivera.

Pero esta será la última vez en que los grupos de ultraderecha podrán ensalzarlos allí. El próximo año ya estará en vigor la Ley de Memoria Histórica que prohíbe que se celebren en este lugar actos que ensalcen la dictadura franquista.

La conmemoración del 20-N ha coincidido este año con la muerte del joven antifascista que fue apuñalado en el metro de Legazpi cuando se dirigía a protestar por una manifestación contra la inmigración, convocada por Democracia Nacional.

La ultraderecha española

La ultraderecha en España se configura en torno a siete partidos políticos que, en las últimas elecciones generales, apenas consiguieron superar los 48.000 votos en todo el territorio nacional, según los datos del Ministerio del Interior.

La ultraderecha en España se configura en torno a siete partidos políticos
A todos ellos les une, cada 20 de noviembre, la conmemoración de los aniversarios de las muertes de Francisco Franco y José Antonio Primo de Rivera, fecha en la que tradicionalmente consiguen su máximo poder de movilización.

De la veintena de formaciones cuya ideología puede identificarse con la ultraderecha, doce aparecen inscritas en el registro de partidos políticos del Ministerio del Interior con el término "falange" en sus siglas, y tres de ellas se presentaron a las generales del 2004: Falange Española de las JONS, La Falange, y Falange Auténtica.

Falange Española de las JONS fue fundado en 1934 por José Antonio Primo de Rivera, defiende el patriotismo español y el sindicalismo revolucionario y, según su jefe nacional, Diego Márquez, se desvincula de otras formaciones falangistas que se alinean con la extrema derecha.

http://www.20minutos.es/noticia/3090.../20/noviembre/

Asi que...

Hostia mirar que web más divertida...

http://20n.infonacional.com/

Y los abuelitos, que majos

Joder navegando por intennes he encontrado esto...

http://www.generalisimofranco.com/

Están hablando de este tema también, jejeje.

Venga saludos, luego meto unos linkazos más Que los hay por doquier...


Lo dicho..., si quereis buscar algúna pagina NAZI Alemana, no la encontrareis.

Es un delito...

Saludos.

lo de algunos es de psicoanálisis

y digo yo, ¿mejor buscar páginas de pederastas, no?; así igual hasta le eres útil a alguien y todo

dioses, qué brasa

popicios

Has olvidado de insertar algúna palabra en Castellano del Medievo, pareces más grácil cuando las utilzas en tus comentarios

Iniciado por TRUENOAZUL

Has olvidado de insertar algúna palabra en Castellano del Medievo, pareces más grácil cuando las utilzas en tus comentarios

Tú olvidas incluir sentido

Saludos

Curioso.
¿Como era aquello ... ?
¡Ah! ya recuerdo ... cuando las barbas de tu vecino veas pelar ... y claro las cosas se saben como empiezan pero no como pueden acabar y mas cuando depende de quien depende.

Estracto:

Explicó que ésta es la razón por la cual Garzón se amparó en la Ley de Amnistía de 1977 para absolver a algunos dirigentes comunistas, como fue su caso por los 'sucesos de Paracuellos', pero la ignora ahora al juzgar los crímenes franquistas

La noticia:

Carrillo asegura que la iniciativa de Garzón no es el "camino mejor"

Saludos.

Iniciado por TRUENOAZUL

Has olvidado de insertar algúna palabra en Castellano del Medievo, pareces más grácil cuando las utilzas en tus comentarios

fementido garzón, ¿cómo osas?

propicios anales

pd: quítate del "de" antes de insertar, que es catalanismo y está feo

Hay una cuestión que cualquier persona mínimamente observadora puede constatar. Y es que, siempre que sale el tema de la Memoria Histórica, y de los ciudadanos asesinados por los franquistas, los insultos, los comentarios amenazantes, y las faltas de respeto siempre vienen del mismo lado. Qué curioso.

En cambio el Magistrado Baltasar Garzón no ha pronunciado una sola palabra malsonante.

Qué importante es haber recibido una educación. Sí señor.

Podrán insultar, amenazar y gritar, pero ya no pueden llevar una pistolita al cinto, denunciar a cualquier pobre paisano por "rojo", "maricón" o lo que les dé la gana.

Ya se acabó, por fin y para siempre, la larga noche de piedra.

Iniciado por curtis

Ya lo comenté en otro post.

Esto ya está contemplado:

LEY 52/2007, de 26 de diciembre, por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas en favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la guerra civil y la dictadura.

Está en el BOE, no hace falta Garzón alguno, ni asociación subvencionada alguna para que cualquier ciudadano o ciudadana se acerque a la Administarción Pública correspondiente y pida que se cumpla la Ley si estima que así debe ser.

Pero esto es muy distinto a lo que otros pretenden que como bien dice jmml no es otra cosa que valerse de los muertos esgrimiendo la tragedia para fines que nada tienen que ver con la reparación de estos y de sus descendientes.

Por eso le comentaba al amigo damepan que me parece intolerable que no se quienes en nombre de no se quien pretendan exponer un listado público de los fusilados entre los que puede estar mi abuelo. Entiendo de la misma manera que si el amigo damepan (y sus familiares) o yo mismo o los míos queremos actuar en este sentido existen los medios y se deben de exijir quien así lo estime. Por lo tanto y es mi opinión, una buena manera de homenajear es hacerlo en la debida intimidad y nunca en un espectáculo público absolutamente macabro... y por supuesto sin banderas de ni colores, ni jueces estrellas, ni cámaras de TV, ...

Saludos.

Hola, contesto a este mensaje separadamente porque al margen de las burradas que se han dicho en este hilo, esto es serio.

Cualquier persona asesinada merece que su nombre sea rehabilitado. Quiero decir: que se reconozca que su asesinato fue eso, un crimen, y que su nombre sea escrito en algún sitio oficial, borrándose las notas de infamia que pueda haber.

No es algo inventado por la Memoria Histórica. Esto de rehabilitar nombres ya lo hizo la propia Iglesia, reconociendo errores del pasado.

Si un historiador en una monografía o estudio, cita el nombre de tu familiar y publica ese estudio, dudo mucho que puedas impedírselo legalmente. Porque eso pasó, y además como datos personales ya no tienen mucho valor. Pero en contexto concreto sí pueden tenerlo porque saber que estaba en tal fosa tal persona puede ayudar a identificar a otros.

No creo que nadie haga espectáculo con este asunto y si piensas eso es que no estás bien informado. En todo caso, te recuerdo que hay muchas asociaciones buscando desaparecidos. No hay una sola. No se puede juzgar a todo el mundo por lo que haya dicho una persona por la TV.

En cuanto a ti puedes hacer lo que te parezca bien, pero esa persona de tu familia a quien le arrebataron injustamente la vida no merece ser enterrada otra vez, en este caso en el olvido. Porque, como te digo, eso pasó, ese crimen existió, ese y muchos más, y no vamos a hacer ningún espectáculo pero sí sería positivo encontrar, identificar los restos, y hacerles un entierro digno conforme a las creencias (o no creencias) de esa persona. Si era católico pues un entierro católico como mandan los cánones y que es lo que toda persona creyente se merece. Y si no era creyente pues un entierro civil con el mismo respeto.

El simple hecho de poner el nombre encima de la lápida, es ya un acto de reconocimiento y rehabilitación. Aún sin ningún tipo de símbolo religioso. Sólo poner el nombre. Eso es una muestra de respeto civil por un fallecido que es lo único que se puede hacer, desgraciadamente, y yo no veo en esto ningún espectáculo.

Iniciado por Artesano

Hay una cuestión que cualquier persona mínimamente observadora puede constatar. Y es que, siempre que sale el tema de la Memoria Histórica, y de los ciudadanos asesinados por los franquistas, los insultos, los comentarios amenazantes, y las faltas de respeto siempre vienen del mismo lado. Qué curioso.

En cambio el Magistrado Baltasar Garzón no ha pronunciado una sola palabra malsonante.

Qué importante es haber recibido una educación. Sí señor.

Podrán insultar, amenazar y gritar, pero ya no pueden llevar una pistolita al cinto, denunciar a cualquier pobre paisano por "rojo", "maricón" o lo que les dé la gana.

Ya se acabó, por fin y para siempre, la larga noche de piedra.

Cabe decir que no es lo mismo asesinar que ejecutar. Y hubo ejecuciones bastante justas. A no ser que consideres a Agapito García Atadell puro y limpio como la nieve recién caída, claro, pero entonces habría aquí cierto tufillo a sectarismo que descalificaría bastante lo que pudieras escribir sobre este asunto.

Cierto. Garzón no ha pronunciado públicamente, que se sepa, ninguna palabra malsonante.

Pero bien envió a los escoltas a identificar a un señor que le sugirió concentrar sus pesquisas en asuntos más actuales.

No sé qué es peor.

Y para la mayoría de un tiempo, la larga noche se acabó cuando se acabó la guerra y para la mayoría de un tiempo posterior, cuando se aprobó la constitución. No veo que la actual mayoría esté mucho por la necrofilia, pero sí por llegar a fin de mes.

Iniciado por Artesano

Hay una cuestión que cualquier persona mínimamente observadora puede constatar. Y es que, siempre que sale el tema de la Memoria Histórica, y de los ciudadanos asesinados por los franquistas, los insultos, los comentarios amenazantes, y las faltas de respeto siempre vienen del mismo lado. Qué curioso.

En cambio el Magistrado Baltasar Garzón no ha pronunciado una sola palabra malsonante.

Qué importante es haber recibido una educación. Sí señor.

Podrán insultar, amenazar y gritar, pero ya no pueden llevar una pistolita al cinto, denunciar a cualquier pobre paisano por "rojo", "maricón" o lo que les dé la gana.

Ya se acabó, por fin y para siempre, la larga noche de piedra.

Despues de lo que acavo de leer No puedo por menos que darte las gracias
A pro posito...........Lo de la Pistolita al cinto lo as clavao,
gracias de nuevo amigo, Me conplace saber que aun quedan personas Con un minimo de sensibilidad.
GRACIAS
SALUDOS.

Iniciado por jldf

Y hubo ejecuciones bastante justas.
Y para la mayoría de un tiempo, la larga noche se acabó cuando se acabó la guerra.

¿Defendiendo la pena de muerte quizás?
Para todo un país, su sitio en el Mundo y sus gentes, la larga noche comenzó cuando se acabó la guerra.

César