Amplificadores a valvulas chinos baratitos

Iniciado por ruibard

mi conclusión final es que hay que tener un ampli con regulación de bias y regularlo nosotros (creo recordar que el valor adecuado erá 140v -lo leí hace tiempo en la revista AF) o mejor uno con ajuste de bias automático pero de momento no he visto ninguno (Chino) a buen precio.

hola ruibard mira en mi ampli ayon que si que tiene bias,el fabricante me dice que lo tengo que tener ajustado para un rendimiento optimo en 450 mv (milivoltios),esto me lo pone en las instrucciones y lo sigo al pie de letra,sin pasarme y sin dejarlo demasiado bajo.

es mas te digo que como lo hagas con un voltimetro digital te van a entrar sudores frios jejejeje es mejor uno analogico pero vamos que con uno digital tambien se ajusta.

Iniciado por Kt88

La verdad es que un amplificador con bias suelen ser bastante mas caros, aunque el MA por lo que vale considero que es un buen amplificador, y si si compras las valvulas pareadas pues ningun problema. Lo que ultimamente veo es que el nuevo modelo de MA substituye las 12at7 por unas ecc85, que diferencia hay entre unas y otras y cuales son mejores? Es una duda que tengo...Por cierto damocles, tengo un forero que le llego un MA con un golpe del envio, y un canal le suena menos que el otro y ademas con el volumen a 0 se le oye un zumbido que a veces aumenta de intensidad.Ha canviado las valvulas pero le hace lo mismo, se te ocurre algo?

En principio las ecc85 no fueron diseñadas para audio, sino para los osciladores de FM a 10.7 MHz, asi que se me hace raro que usen para audio, nunca me las habia encontrado en un previo, pero ya he visto que se usan...tengo que mirar a ver si coinciden los pines con las ecc82, 81...y a ver que ganancia tienen para ver si son intercambiables...en principio las 12aT7 me parecen bastante mas indicadas.
Sobre el ruido del ampli no se, habria que probar a soltar las valvulas de previo del canal que hace ruido y ver si sigue, en caso de continuar es de la parte de potencia...habria que revisar los zocalos y la parte de los filamentos que suele dar bastante por saco...en principio sin verlo no se me ocurre otra cosa

Hola, cada día me gusta más este mundillo de las vávulitas . Mirando por Ebay he encontrado esto http://cgi.ebay.es/Quad-Tube-Amp-Bia...item45f55d65f4
Sería una buena solución para nuestro MA lo malo es que no tiene el regulador....creo que voy a seguir investigando el tema.¿qué opinas Damocles?.

Hola buenos diasss
Tengo un problemila a ver si alguien me puede ayudar. Compre por ebay un amplificador music angel. Funciono perfectamente pero llegado un dia empezo a hacer un ruido como toc toc en un solo canal al darle volumen, alguien me puede decir de donde puede venir el problema y si es facil solucinarlo?
Graciasssssssssssssss

Iniciado por ruibard

Hola, cada día me gusta más este mundillo de las vávulitas . Mirando por Ebay he encontrado esto http://cgi.ebay.es/Quad-Tube-Amp-Bia...item45f55d65f4
Sería una buena solución para nuestro MA lo malo es que no tiene el regulador....creo que voy a seguir investigando el tema.¿qué opinas Damocles?.

Si no tiene regulacion no te sirve para nada....bueno, te sirve para saber la corriente de bias en cada valvula de salida y asi tambien sabes si realmente estan pareadas, pero no se pueden ajustar, con lo cual...eso si, el precio del aparato es bueno, los que venden por aqui andan sobre los 120-150 euros.
Si solo quieres saber la corriente miras la tension en la resistencia de catodo y con la ley de ohm la calculas (con un tester de 4 euros de los chinos lo haces)
Sobre la regulacion de bias seguro que por la red hay alguna mod ya que este ampli es bastante popular, si no la hay ya le echare un ojo al esquema y vere como se puede hacer, solo hay que hacer que se regule la tension en la pata 5 (creo que era esta, la rejilla de control), con un potenciometro y un par de resistencias por cada canal ya esta

Sobre el ampli del toc-toc...podria ser que alguna valvula este microfonica, compruebalo con el ampli encendido sin señal pero con volumen, le vas dando golpecitos a las valvulas con un lapiz (sin pasarte, no seas burro y te cargues alguna), si ves que hay alguna que el ruido se transmite a los altavoces, esa es la mala (es normal que algo se transmita, pero muy poco, algo mas en las de previo), prueba y nos cuentas

Hola Damocles, pues el forero ferfo lo llevo a reparar a un valenciano que se dedica a construir y reparar amplis a válvulas y resulta que tenia una resistencia defectuosa y algo más y ya pudo arreglarlo, ademas por poca pasta le canvio las resistencias y condensadores por algunos de más calidad, y todo esto por 60 euros, hasta estoy pensando yo en tunear el Music Angel, y segun le ha comentado por el precio que vale es insuperable, ya que los amplis a válvulas de aqui no bajan de 1200 euros, y tener uno que te vale unos 500 euros con gastos de envio y aduanas y por poco más te lo puedes tunear, la verdad que es una ganga.
Y ultimamente estan saliendo algunos modelos defectuosos, pero diria más que es por las ostias que les meten durante el transporte, la verdad...
Sobre la ECC85 a mi tambien me pareció una válvula rara, ya que no la habia oido nunca para audio, incluso diria que el modelo con la 12AT7 es mejor que el de la ECC85, ya que algun forero que ha venido a mi casa, le parece que se oye mejor el mio...aunque claro...teniendo diferentes válvulas en todos los aspectos...es dificil comparar...

Pasé un día por una tienda donde tenían un ampli a válvulas sonando ópera, en ese momento me dije, “yo quiero uno”. Al tiempo comencé a buscar por internet, foros, tiendas review, etc. y di con este foro que me abrió los ojos dadas mis posibilidades. Me puse en contacto con KT88 por privado después de leer todos los comentarios, y debo agradecer muy especialmente a Edu su apoyo en todo este periplo, por correo, chat, teléfono, ha estado ahí ayudándome a solucionar todas las trabas que han ido surgiendo.

Os cuento, en un arrebato pulsé la tecla de compra de eBay al ya conocido “chino”, al día siguiente salió de Hong Kong, a los dos días estaba en España, en Llobregat, en el seguimiento me acojona lo de “falta un poder notarial” pero lo peor es que pierden la documentación y lo vuelven a enviar a Hong Kong. Les escribo a UPS un correo para que me expliquen la situación, me responden que les vaya enviando DNI, factura, etc. para agilizar los trámites. No me quedo satisfecho y al día siguiente les llamó por teléfono, la chica me explica que no hay ningún problema y que está en reparto. Leo el anuncio de entrega prevista en los próximos 7 días, como se avecina el finde les llamó y cuál es mi sorpresa cuando me dicen que me llegará hoy. A la hora suena el timbre. Ya está aquí. Todo el proceso con sustos y todo ha tardado una semana. Genial y no he tenido que pagar aduana.

Surge otro problema, una 12AU7 llega rota, les envío una foto contándoles lo ocurrido y me responden que ya está en camino una nueva. Como no he podido probarlo adecuadamente hasta que no llega la válvula nueva (otros 7 días) cuando lo pruebo noto que un canal hace ruido a través de los altavoces, voy cambiando las KT88 hasta que aíslo cuál es la culpable, les vuelvo a escribir comentándoles el caso y me responden que sin problemas, que les envíe la defectuosa y me mandan una nueva. Pero como no soy capaz de esperar un par de semanas compro un par de KT88 a New York por eBay y en cuatro días las tengo en la puerta y ya puestos he comprado RCA de a1AU7 y 3 de ECC85 que he encontrado fabricadas en México para RCA también. La diferencia es notable.
Pero la cosa no acaba aquí, con las válvulas nuevas persiste el problema: ruido en la salida derecha y pérdida de presión sonora. Cambio, combino, pruebo, válvulas, cables, conexiones, nada, acabo aceptando que tiene una avería.
Me pongo en contacto con el fabricante quien pasa de mi, a los días me escribe preguntándome si he probado a cambiar las válvulas y a los bastantes más días decido escribirle comentándole que si sigue pasando de mí lo voy a publicitar en los foros de España y en eBay. No habían pasado 5 minutos cuando recibo respuesta de él comentándome que están esperando la respuesta del ingeniero para ver qué puede ocurrir. En realidad ya ha pasado como un mes y sigo sin respuesta por su parte. Así que decidí por consejo de Edu escribir en el foro de Audio Nirvana, expertos en estos temas y Ernest Ruíz me aconsejó 3 direcciones donde podía dirigirme para ver si querían arreglarme la avería. Elegí a Rafael Molina de Audiophon aquí en Valencia, un artesano que fabrica sus propios equipos a válvulas. En un par de días me llama diciéndome que estaba arreglado, el problema era un condensador y una resistencia y que si quería mejorarlo podía cambiar unas cuantas cosas. Naturalmente acepté la propuesta y en estos momentos ya puedo disfrutar de una vez por todas de mi ampli MA KT88!!
Le pregunté a Rafael qué le parecía el ampli y me dijo que por el precio es insuperable aunque naturalmente se le pueden cambiar componentes para mejorarlo.
Está claro que ningún un ampli ni los altavoces dan más de lo que hay en el soporte sea CD, vinilo o cinta, pero sí son capaces de matizar diferencias y ahí radica la búsqueda del sonido individual, complaciente, como la octava nota que buscaba Jimmy Hendrix (bueno, él la buscó por otros medios) y conste que estoy de acuerdo con la neutralidad en la entrega si es lo que te gusta.
Lo que más destaca del sonido del Music Angel es una entrega sin prisas, desmenuzando instrumentos, tiempos y sobre todo finales. Ahora estoy oyendo a Miles Davis 'Round Midnight, y aunque siempre es una maravilla, qué duda cabe, esa entrada de trompeta parece que se haga espacio entre piano, saxo y batería, tomándose su tiempo con el respeto del resto. En clásica y sobre todo en las cuerdas, que es lo que me gusta, os aconsejo escuchar La Sonnerie de Sainte-Geneviève du Mont de Paris de Marais interpretada por Música Antiqua Köln. Y en cuanto a las voces dos pruebas: de Händel “Per te lasciai la luce” por Natalie Dessay los agudos no son chillones, muy de agradecer por mis odios; la otra voz es Eva Cassidy, qué decir, hay que escucharla.
Y por último y como prueba de fuego, he lanzado a Pink Floid esperando impaciente a que entrara el saxo, y sí tiene colorido, a azul, a blues.
En general los bajos correctos, para mi gusto les falta pero creo que la solución está más en los altavoces son unos Pure Sund 204 y a mi modo de ver se quedan cortos.
Estas pruebas las hice con el ampli todavía estropeado, entre chisporroteos de vez en cuando, ahora ha ganado un montón en calidez, increíbles los agudos pero les sigue faltando pelín de bajos. Y estoy viendo la posibilidad de combinarlo con unas Spendor (recomendación de Rafael Molina), Chario (recomendación insistente de Edu) Sonus Faber minima Vintage, o con unas pulsar audio M18 que escuché el otro día en Madrid y me dejaron alucinao.
Conclusión: Si te gusta el sonido valvular el Music Angel merece la pena por todas todas
Saludos

Iniciado por ferfo

En general los bajos correctos, para mi gusto les falta pero creo que la solución está más en los altavoces son unos Pure Sund 204 y a mi modo de ver se quedan cortos.
Estas pruebas las hice con el ampli todavía estropeado, entre chisporroteos de vez en cuando, ahora ha ganado un montón en calidez, increíbles los agudos pero les sigue faltando pelín de bajos. Y estoy viendo la posibilidad de combinarlo con unas Spendor (recomendación de Rafael Molina), Chario (recomendación insistente de Edu) Sonus Faber minima Vintage, o con unas pulsar audio M18 que escuché el otro día en Madrid y me dejaron alucinao.

Saludos

hola ferfo me alegro que te funcione el ampli por fin que odisea has pasado,te queria comentar referente a las spendor que son inglesas,y que el sonido que dan es muy neutro,los agudos no son muy potentes y los graves son mas bien secos tirando a poco,yo esto te lo digo por varios foros que e pasado,y ves a la gente que esta muy a gusto con esas cajas,pero algunos decian estos matizes,aparte que son caras de narices pero caras del copon,que esas si que te vas a dejar pasta y de la buena.

y en la pulsar audio m18 jejejeje has estado en la tienda de mis amigos studio 22,calle colombia numero 22,yo soy de madrid y les tengo a media hora de mi casa llendo en metro, que te gustaron las pulsar m18 pues yo oi las m22 y ya flipaba como se oian de graves,los tenia contundentes y como dices que te gusta que tire mas grave pues seguro te gustaran mas estas m18 o las m22,yo a ellos les compre las focal chorus 807v,y te puedo decir que me basto 10 minutos de escucha y acto seguido ya las tenia pagadas,me dejaron impresionado los graves que tenian secos y sin retumbar y los agudos potentisimos.

pero eso es lo bueno mejor oir las cajas que vas a comprar,si no ir asi a ciegas no te lo aconsejo te puedes llevar algunas decepciones,porque yo ya veo que las pulsar las has oido y te han gustado,pero las demas me parece que no las has oido no? o me equivoco,es por lo que das a entender que te aconsejaron las otras que mencionas,y si aun quieres las spendor antes escuchalas,yo es lo que te puedo decir que son muy neutras y eso hay mucha gente que le gusta el sonido asi,espero haberte servido un pelin de ayuda.

un saludo y a disfrutar de ese M.A.

Hola a todos,primero dar las gracias por este interesante post.
Sobre el MA XDSE KT88 Russian , que hay en Ebay no viene ya con las ECC85 sino con las 6N1 me podeis decir que valvulas son éstas y por cual se pueden sustituir, ya que las demas ya lo habeis dejado claro.
Gracias y un saludo

En serio que han puesto las 6N1? UMmmm malo malo, estás són valvulas chinas y la verdad tienen algo dificil su reemplazo sobretodo dependiendo del circuito, exactamente no tienen reemplazo de valvulas NOS, aunque si tienes suerte puede ser reemplazada por la 6922, la 6DJ8, o la ECC88: Espero que Damocles diga algo al respecto por que sabe más que yo, aunque mi consejo particular es que busqueis mucho por ebay algun otro vendedor alternativo y si encontrais el Music angel con las 12AT7 mejor...Echare una ojeada a ver si veo algo.

Bueno no he tardado mucho en investigar, para los interesados en comprar un Music Angel he encontrado otro vendedor que hace una oferta con los gastos de envio incluidos y tiene un 99,8% de votos positivos asi que parece de fiar, ademas vende el modelo que tengo yo con 12AT7, aunque es mejor antes de comprarle preguntarle si realmente lleva este tipo de válvulas, por que Music Angel hace varios modelos.Aqui teneis el enlace de ebay:
http://cgi.ebay.es/Music-Angel-KT88-...item4aa5af8871

De paso os pongo tambien un Music angel con EL34 para el que prefiera este modelo:
http://cgi.ebay.es/Music-Angel-XDSE-...item56406dbd1e

Sobretodo antes de pedir, informaros y preguntad al chino correspondiente, no haya sorpresas despues

Entonces el modelo que viene con las KT88 rusas E.H. tiene las 6N1 y el que tiene las 12 AT7 no tiene las E.H. rusas de serie y habria que cambiarles todas.No se que el lo mejor.¿Cual seria la mejor opcion para vosotros?
Un saludo

Si, pero las válvulas mas importante són las de previo que excitan las kt88, y de esas válvulas de previo se define en un porcentaje muy alto su sonido. No digo que las 6n1 sean malas, aunque para preamplificacion siempre he oido hablar más de las 12au7, 12at7, 12ax7, són las válvulas mas comunes y ademas se pueden encontrar un monton de variedad NOS en internet para jugar con el sonido de tu amplificador, aunque también es importante para el sonido el trasformador que lleve este.
Las válvulas chinas no es que suenen mal...pero las hay de mucho mejores...Tomes la decision que tomes no te va a sonar mal, en eso tranquilo. A ver si Damocles que es entendido en válvulas o algun otro forero electronico te aconseja mejor que yo...

Gracias Antoniopax por tu consejo, todavía me queda bastante por oir y por ahorrar para dar el salto, por desgracia acabo de perder una puja de unas spendor sp2/1r por 5 euros, el precio final ha sido de 756, un auténtico chollo, pero bueno, seguiremos buscando cositas mientras disfrutamos a tope de lo que tenemos, y de momento me quedo con el sonido de las M18 como referencia.

Saludos