Con la Iglesia hemos topado

Estoy bautizado; luego he recibido el primer sacramento, luego soy cristiano católico, a pesar de que nadie me lo preguntó.
He recibido la primera comunión, el segundo sacramento, luego soy cristiano católico, aunque decir que lo hice por voluntad propia, a esa edad, sería mentir... sí que me lo preguntaron, pero mi voluntad estaba por formar... y venía convenientemente engrasada con el perifollo de la celebración y los regalos
No he recibido la confirmación ni el matrimonio, y no lo veo cercano.
Mis conflictos con lo que tú llamas "la cúpula" de la Iglesia, lo hacen inviable.
Así de primeras, el concepto de "culpa/pecado", la infalibilidad del papa, la postura de la iglesia ante la homosexualidad, el pecado origial, el papel de la mujer dentro de la jerarquía de la iglesia, y ya puestos, dentro del matrimonio, la utilización de sus medios de comunicación (sus correas de transmisión que diría el de la linterna ) para fines políticos, la molície a la hora de corregir a sus representantes más díscolos, la oposición a nuevas vías de investigación médica, su falta de humildad y otros muchos puntos que me ahorro de momento me alejan de dicha organización, sin menoscabo de reconocer la gran labor que hacen miembros de base tipo misiones...que tan alejados están de dicha parafernalia trompetera.
En cierto modo, es un desengaño perfectamente compatible a cualquier otra iniciativa política... buenos principios, buenas ideas, que cuando surten éxito se van desviando de los propósitos originales hasta que no los reconoce ni su santo Padre, sobretodo si te fijas en "la cúpula".
Pero no descarto iluminarme, si se me rebela el Misterio...
Y ahora, si puede ser, deja de centrar el debate en un interrogatorio hacia mi persona, si puede ser, y empieza a sacar esa ironía casi británica, ese regate corto, esa prosa ática para dar tu opinión... si puede ser, digo.

Iniciado por Damepan

En cierto modo, es un desengaño perfectamente compatible a cualquier otra iniciativa política... buenos principios, buenas ideas, que cuando surten éxito se van desviando de los propósitos originales hasta que no los reconoce ni su santo Padre, sobretodo si te fijas en "la cúpula".
Pero no descarto iluminarme, si se me rebela el Misterio...

coñu, como el nuevo pp

propicios

O el "nuevo" PSOE ...

Iniciado por Damepan

Pero no descarto iluminarme, si se me rebela el Misterio...

Que no se te rebele, que es un bruto...

El tema es muy fácil . Sólo tienes que plantearte algunas preguntas :

1.- ¿Crees que existe un Dios?
2.- ¿Crees que esa energía o palabra o como lo quieras llamar se encarnó en un hombre llamado Jesús y que le mataron y resucitó?
Si tal crees, eres cristiano y no necesitas a la iglesia para nada, invento humano, por otra parte .

¿No crees algo de lo anterior pero, sin embargo, crees que hubo un tipo excepcional llamado Jesús que dio un mensaje más que digno y que cuaja con tu moral? Pues tal vez no seas cristiano de boquilla, pero sí de hechos que para ellos es lo que cuenta .

¿no te crees nada? Perfecto también, siempre y cuando los valores que defiendas hagan de ti una buena persona .

¿Te crees todo? Pues perfecto también, serás cristiano, católico, apostólico y romano .

¿nada y te encanta dar por culo a la gente? Entonces, lo que eres es un hijo puta

Es que no veo por qué la gente se hace masajes en el corazón ante una, si quieres secta, libre de entrada y salida, cosa que no puede decirse del Islam, pues el que reniega de ello, está condenado a muerte, no la divina, que también, sino la terrenal .

Saludos .

Hace poco una buena amiga, impía hasta la médula, me dijo que estaba leyendo La Biblia argumentando que le gusta mucho los libros de Historia. Hace poco se le murió su padre e imagino que algunas desgracias imprevistas hace que la gente trate de buscar respuestas en lugares a menudo equivocados. Es más sencillo negar y olvidar aunque es mucho más positivo, valiente y eficaz creer y recordar. Mi amiga, le echó dos coj... se negó a olvidar y empezó a buscar ...

Sería un orgullo para mi el haber despertado alguna consciencia que haya impulsado al autor de éste hilo a abrirlo. Y será también un privilegio aportar aquello que mi humilde concepto de FE pueda resultar útil.

Es un tema tan enormemente complejo que contradiciendo a nuestro amigo armado caballero Matias, NO es fácil. Aunque reduciendo y despajando la formula puede ser tan simple como responder a su primera pregunta. ¿Creer o No creer? ... ¿Y la Iglesia? Puede ayudarnos, pero desde dentro, nunca desde afuera.

El tema es muy fácil

En absoluto

1.- ¿Crees que existe un Dios?
2.- ¿Crees que esa energía o palabra o como lo quieras llamar se encarnó en un hombre llamado Jesús y que le mataron y resucitó?
¿Te crees todo?
¿nada y te encanta dar por culo a la gente?

Sería un orgullo para mi el haber despertado alguna consciencia que haya impulsado al autor de éste hilo a abrirlo. Y será también un privilegio aportar aquello que mi humilde concepto de FE pueda resultar útil.

No hay que personalizar, no soy la oveja descarriada que haya que evangelizar, aunque os agradezco vuestra preocupación .

Si Jesus existió, y era un buen tío, (y además Hijo de Dios, o no), esa creencia es del ámbito absolutamente personal.
Lo que tal vez sí sería interesante... estaría Jesús de acuerdo con los mensajes que la Iglesia dicta hoy?
Cómo sería tratado Jesús en un segundo adviento?
Sería tan horrible que Jesús hubiera tomado mujer?
Realmente el equilibrio en esta secta es tan precario, sus pilares tan poco sólidos, que si se permite la más mínima concesión aperturista, se vendrá todo el edificio abajo?
Si una monja que ha dedicado su vida al servicio, da una misa allá dónde un Padre no ha podido llegar, es una herejía?
Para mí negar la parte espiritual y trascendente del ser humano, decir que sólo somos carne, huesos e hipoteca, es tan estúpido como negar el impulso sexual en un hombre justo y creyente (o en una mujer).
Si un cura se enamora y desea tomar matrimonio, matrimonio como sacramento, porqué debe de elegir entre colgar los hábitos o arremangárselos?
Cómo se extrañan de la caída de las vocaciones, si no hay nada más natural?
Con qué (doble) moral da cursillos prematrimoniales un hombre que jamás experimentará los entresijos del matrimonio?
Me fiaría lo mismo de un afilador que me viniera a dar clases de bioquímica?
Y porqué se tarda tantos años en reconocer errores pasados, frutos de otras épocas? No es el perdón una virtud? Porqué les hacemos custodios de nuestros pecados mediante confesión y les cuesta taaaaanto confesar los suyos, incluso los que ya son vox populi?

Y por no centrarme en el catolicismo... el integrismo islámico se basa en una lectura errónea e interesada de sus textos sagrados... interpretados por una casta selecta que se ha encontrado con la incultura un regalo "divino" para usarlo a su conveniencia...

Así que... cabe preguntarse por las supuestas ventajas de este inmovilismo... porque si la religión evoluciona con los tiempos, está destinada a desaparecer?
Yo creo que no.
Por no hablar de lo mucho que debe costar desprenderse de todo el poder acumulado...

Iniciado por Damepan

En absoluto
No hay que personalizar, no soy la oveja descarriada que haya que evangelizar, aunque os agradezco vuestra preocupación .

Iniciado por Amanda

Sería un orgullo para mi el haber despertado alguna consciencia que haya impulsado al autor de éste hilo a abrirlo. Y será también un privilegio aportar aquello que mi humilde concepto de FE pueda resultar útil.

Más orgullo aún ?
Además en tu montaje incluyes una respuesta que iba a dirigida a Matías como si te la hubiera contestado a tí... feo feo.
Saludetes.

Iniciado por Damepan

Más orgullo ?

para nada

Pues nada, el preambulo ya está hecho, si gustan, pasen y comenten, y sino, lo continuen en dónde el aborto, que parece que cunde más.
Saludos.

Iniciado por Damepan

Más orgullo aún ?
Además en tu montaje incluyes una respuesta que iba a dirigida a Matías como si te la hubiera contestado a tí... feo feo.
Saludetes.

¿Me lo explicas por favor? No he entendido tu nuevo edit

Iniciado por Damepan

Pues nada, el preambulo ya está hecho, si gustan, pasen y comenten, y sino, lo continuen en dónde el aborto, que parece que cunde más.
Saludos.

Es lo que le digo a Canim... que venga aquí a hablar de estos temas...

¿Me lo explicas por favor? No he entendido tu nuevo edit

Con sumo gusto lo haré en un par de horas, que me voy a entrenar.
Saludos.

Buenas preguntas has planteado

Iniciado por Damepan

Si Jesus existió, y era un buen tío, (y además Hijo de Dios, o no), esa creencia es del ámbito absolutamente personal.
Lo que tal vez sí sería interesante... estaría Jesús de acuerdo con los mensajes que la Iglesia dicta hoy?

Y te contesto con otra :

¿Te obligan a ser socio del Atlético de Madrid? O, mejor dicho, ¿te obliga el Papa a pertenecer a la Iglesia católica?

A mi, no . A mi sólo me obligan a pagar impuestos y a cumplir las Leyes, como no pasar de 100 por la M-40 y me jodo, qué le voy a hacer .

Así que, como no me obligan a pertenecer a una religión, en este caso la católica, allá ellos y allá yo si quiero integrarme en dicho club, secta, confesión o como se le quiera llamar, pero, si quiero integrarme en un club, las reglas las pone el club, no el nuevo que entra .

Iniciado por Damepan

Cómo sería tratado Jesús en un segundo adviento?

Pues no lo sé, pero como viniese, le iban a dar por culo a la hipoteca, ya que eso sería señal del fin de los tiempos

Iniciado por Damepan

Sería tan horrible que Jesús hubiera tomado mujer?

Es que hubiera desentonado, pues sería muy alta y seguramente estaría muy buena, de modo que mucho me temo que entonces, todos seríamos cristianos . No tendría mérito alguno la fe y no hubiera surgido este hilo

Iniciado por Damepan

Para mí negar la parte espiritual y trascendente del ser humano, decir que sólo somos carne, huesos e hipoteca, es tan estúpido como negar el impulso sexual en un hombre justo y creyente (o en una mujer).

Cierto : te han faltado los impuestos . Pagamos impuestos desde que nos asentamos en las urbes

Iniciado por Damepan

Si un cura se enamora y desea tomar matrimonio, matrimonio como sacramento, porqué debe de elegir entre colgar los hábitos o arremangárselos?

No ocurre eso con los protestantes, me parece .

Supongo que será porque si luego se la pega con su vecina, perdería credibilidad en sus discursos

Iniciado por Damepan

Cómo se extrañan de la caída de las vocaciones, si no hay nada más natural?

Toma claro, que da más pasta ser funcionario . Y entre moscosos y demás, más de 40 días de vacaciones al año, oye

Iniciado por Damepan

Con qué (doble) moral da cursillos prematrimoniales un hombre que jamás experimentará los entresijos del matrimonio?

Supongo que con el mismo criterio que un consultor de empresas que no usa esos protocolos por los que tanto factura a sus clientes en su empresa .
O con el mismo por el que un directivo de Seat que tiene un Mercedes

Iniciado por Damepan

Me fiaría lo mismo de un afilador que me viniera a dar clases de bioquímica?

Anda, pues había un gerente de Arthur Andersen que conocí, que era biólogo . Y, por cierto, muy bueno (como auditor de cuentas, no como biólogo) .

Iniciado por Damepan

Y porqué se tarda tantos años en reconocer errores pasados, frutos de otras épocas?

¿Lo dices por los de Izquierda Unida? ¿Por Solbes quizá?

Iniciado por Damepan

No es el perdón una virtud? Porqué les hacemos custodios de nuestros pecados mediante confesión y les cuesta taaaaanto confesar los suyos, incluso los que ya son vox populi?

Coño, porque no eres cura ¿O sí?

Iniciado por Damepan

Y por no centrarme en el catolicismo...

Pues menos mal .

Iniciado por Damepan

el integrismo islámico se basa

Aparte de que en un estado febril, hasta me leí el Corán estoy terminando un libro (ensayo) sobre el islamismo muy interesante a lo largo de la historia . El problema es que las conclusiones a las que estoy llegando son escalofriantes y, de momento, más que decir, que han estado dando por culo a lo largo de la historia a Occidente . Y siguen en ello .

Iniciado por Damepan

Por no hablar de lo mucho que debe costar desprenderse de todo el poder acumulado...

Eso pasa a cualquier organización que haya tenido poder, sea o no de corte religioso . Pero en el caso del islamismo, mucho me temo que no se trata sólo de resistencia a desprenderse de él, sino de volver a tener el que tuvo, que es distinto y mucho más peligroso y mucho más aún en el caso español por razones históricas obvias .

Saludos .