Notais diferencias reales entre reproductores?

Al final estos temas siempre me recuerdan a aquello de tigres.. leones...

Eso es lo que yo digo, llámese amarfilamiento, sugestión o fetichismo, cualidades todas ellas muy audiófilas pero que no tienen nada que ver con la música, ni con la calidad de la misma.

Si, pero dónde termina la subjetividad (el fetichismo, la cultura, etc) y dónde está lo estrictamente objetivo. Lo objetivo nunca será un valor absoluto pues ha de pasar por el filtro de la percepción, contaminado como está de prejuicios, fetichismos e intenciones. Luego cualquier valoración siempre será subjetiva, de un modo u otro mientras tenga que pasar por nuestros sentidos. Todo lo demás es la escuela idealista.


Alfer tiene razón. Pero eso no quita que para mí, Matías haya dado en el clavo:

Para mi es insustituible coger un disco de mi estantería (aunque ocupe espacio y no sea tan práctico), meterlo en el lector y oir música . En algunos casos, hasta puede ser necesario leer lo que pone (pongamos el libreto de una ópera aunque para eso prefiero el vídeo que viene en pantalla y además lo ves) o simplemente ver la portada del disco. Quiero decir que esto es como el encanto de tener un libro o leerlo de internet o de un CD-ROM.

Siempre habrá libros, el encanto de tocarlos y no sólo leerlos es insustituible con respecto a cualquier tecnología de almacenamiento electrónico de información y con esto pasará algo así independientemente del formato

Yo mismo tengo una biblioteca de 6000 volúmenes en el disco duro del ordenador. No me cabrían en mi casa. Me resulta muy útil, es fantástica, pero os puedo asegurar que me he comprado libros que sabía que tenía en dicha biblioteca. Libros que quería tener y saborear con todos los sentidos y no sólo desde un punto de vista intelectual. No es lo mismo la posibilidad de tocarlos, de hojearlos, de subrayarlos e incluso de olerlos (mi fetichismo personal: dios, cómo huele Alianza Editorial el libro de bolsillo). Lo mismo ocurre con todo. No es la misma experiencia ir al cine, con todo lo que conlleva de excursión en familia o no, etc, que ver una película en casa por muy lograda que sea la reproducción. Hablamos de cosas diferentes que no tienen por que compararse.

En el fondo, la discusión de los nuevos formatos y tecnologías no debe pensarse sólo en términos de la calidad o la fidelidad sino de alteración de las relaciones físico perceptivas. Y la alta fidelidad no escapa a esto.
Hablando de libros siempre aconsejo uno de Paul Virilio: El Cibermundo, la Política de lo Peor en donde se tratan estos temas.


Recuerdo también ahora una noticia de hace unos días: Un pensador había (aparentemente) encontrado la solución de lo extraño e inquietante de la sonrisa de la Gioconda. La solución es que la propia sonrisa no está dibujada, sino apenas esbozada con sombras, lo que obliga a nuestros ojos a utilizar la visión periférica (de volúmenes y sombras) y no la frontal (la detallada) para percibirla. Este pie forzado en nuestra percepción es la que induce la extrañeza, no porque de manera esotérica esa sonrisa lo sea.

Esto nos da una idea de lo importante de la percepción y su subjetividad, en la que estamos permanentemente inmersos. Y por supuesto, hay que aprender a convivir con ello y no estar constantemente tensionado por la búsqueda de la Verdad. No existe, como muchas otras cosas.



En resumen, rojos y azules, tigres y leones tienen razón.

Saluditos.
Y siento el tocho

Un comentario sobre almacenar musica en discos duros, sobre todo esos 60.000 discos, si por lo que sea unos de esos discos duros casca(ocurre aunque parezca lo contrario) pues puedes perder muchisimo en comparacion de que casque un CD o dos.

Saludos..

Una vez le compré un dvd Sono NS720, creo que era el modelo, a un señor de los que no encontraban diferencias, concretamente entre su lector de cd Nad C542 y este dvd. (edito porque había calificado a este señor de sordo, más o menos ya que me pareció una tomadura de pelo en su momento, ahora veo que es algo que pasa con frecuencia a mucha gente).

Hace poco, comparé mi dvd Nad 513 con el sony en cuestión que se lo quedó un amigo y mi amigo me quería comprar el Nad. Las diferencias las notamos los tres, y eran tales que me cuesta creer que aún se hable de este tema una y otra vez.

Cuando comparo el 513, que es un dvd con el lector C542 que ahora tengo, la diferencia es menos llamativa que entre el Sony y el dvd Nad, pero siguen habiendolas, suena más cálido, más suave y sin embargo con una dinámica mayor. En muchas pistas apenas se aprecia, o no es muy destacable. Cuando se le mete un HDCD, pues bastante mejor aún.

La sala siempre es la que es, y mientras no le metas mano un dvd de 100 ni de 50 no suena igual que un lector de cd decente...por lo menos no mejor que el mío. *También pienso que son más importantes las cajas, pero una vez tienes las que quieres, un buen lector te da unas décimas más de calidad.

Yo creo que la gente espera milagros cuando afirma que los lectores de cd suenan igual. No, suenan un 2%mejor, o un X...y se pagará caro, lo bueno es mucho más barato que lo mejor.

Saludos.

Iniciado por matias_buenas

[quote author=alfer link=1177833213/90#100 date=1178188453] HOY, lo que hay es DD baratos y con una capacidad enorme.

Cierto .

Iniciado por alfer

MAÑANA, habrá memorias sólidas mas rápidas y silenciosas.

PASADOMAÑANA, habrá lo que la tecnología diga.
*
En cualquier caso, el que tenga la discoteca en un soporte de estos sólo tendrá que "cortar-pegar".

Cierto también .

Iniciado por alfer

Otros no, otros discutirán sobre el amarfilamiento de su lector...

No tan cierto y me explico . Para mi es insustituible coger un disco de mi estantería (aunque ocupe espacio y no sea tan práctico), meterlo en el lector y oir música . En algunos casos, hasta puede ser necesario leer lo que pone (pongamos el libreto de una ópera aunque para eso prefiero el vídeo que viene en pantalla y además lo ves) o simplemente ver la portada del disco. Quiero decir que esto es como el encanto de tener un libro o leerlo de internet o de un CD-ROM.

Siempre habrá libros, el encanto de tocarlos y no sólo leerlos es insustituible con respecto a cualquier tecnología de almacenamiento electrónico de información y con esto pasará algo así independientemente del formato . No discuto lo práctico que es tener tu discografía en X discos duros o, ni siquiera eso, sino oirla a la carta desde internet pero no hacerlo no significa ni no ir con los tiempos ni estar desfasado ni pensar en si tu lector amarfila o no . Al menos, no es ése mi caso .

Saludos .[/quote]

Estoy de acuerdo con Matias... para mi , mirar algún disco de mis estanterías, ponerlo en el cd, leer su libreto, ver quien toca, etc... me da "placer" al igual que escuchar la música contenida en dicho cd... no se si me explico * :, tenerlo todo en un disco duro * ... pues no se me es más frio, menos interesante quizas.

Edito : Creo también que hay diferencias entre lectores, eso lo tengo muy claro y no soy "azul"

Saludos

Se me hace difícil pensar que un disco duro o cualquier sistema de almacenamiento "masivo" se pueda llegar a considerar como el "sistema ideal".

Yo soy de esos que por x o por y tiene casi toda su discoteca metida en el disco duro y a veces se me hace cuesta arriba buscar un tema en el sinfín de carpetas y subcarpetas de mi disco duro......es artificial.

Llamadlo romanticismo o apego a lo viejo pero rebuscar un disco en una estantería, coger el cd y meterlo en el reproductor, darle a play y mientras que escuchas los primeros pasajes hojear la portada y releer el libreto me pone y me pone mucho.

Saber que tienes algo físico, tangible y que puedes ver de vez en cuando también tiene su aquel. ¿A quién no le llena de orgullo y recuerdos maravillosos saber el esfuerzo y tiempo que te ha llevado tener esa colección (y como no, trocito de tu vida) que ahora tanto valor das?.

Se me hace difícil pensar que puede sustituir un archivo *.jpg de la portada de un disco a la misma portada de papel, portada que con el paso de los años acusa vejez y que puedes ojear siempre que quieras sin dejarte la vista de un monitor de 1280x1024.

Otro problema del almacenaje en discos duros o en tarjetas de memorias es su fragilidad y facilidad de volatilidad. A mi me dura un disco duro más o menos ¿5 años?....bueno, habrá de todo pero no cabe duda que es un sistema propenso a problemas. Siempre puedes hacer una copia.....¿en otro disco duro?.....uuuummmm. Yo ya he dejado musica en un disco duro al que un dia de buenas a primeras se le quemó la placa.

Las tarjetas de memoria: Son muy fáciles de borrar y también tienen caducidad.

No sé. Yo por ahora no he encontrado el sistema perfecto pero lo que tengo claro es que no puedo vivir sin las dos cosas; sin un buen disco duro y sin un maravilloso cd, del que sabes que puedes incluso utilizar como estupendo frisbee.

Ya veremos que sistema si impone.....si es que los gilis estos de la SGAE nos dejan vivir en paz.


Saludos.

Excelente post, isaac12 . Muy poco puedo añadir

Un saludo .

No voy a entrar en el tema de las creencias, y apenas en el de las preferencias, porque está visto que el de las diferencias está superado, al menos por la mayoría.

Si, ya se han enumerado las desventajas de la música empaquetada, tienen también ventajas ein!!!. Tampoco se ha comentado nada de las desventajas de los formatos en disco, pero bueno, alguna vez he leído en algún foro de la acción de cacos que se llevaron toda la discoteca, qué putada, no tenía duplicados de los mismos.

También ocurre que ante el progreso tecnológico hay gente que se queda anclada, varada, anquilosada, anticuada. Y así vemos como llegado a un límite inferior no desciende el número de vinilófilos, juguete audiófilo por excelencia. Algo similar ocurrirá con el CD.

Y lo que no tiene un disco duro, no se si en el futuro, es el aura de prestigio que confieren los lectores de marca. No, nadie podrá nunca decir que su DD es mas amarfilado que el del vecino, ¿o si? Se democratiza definitivamente el tema digital ¿Donde terminarán esos del "Chincha, chincha, que tengo un Wadia y tu noooo"?

Saludos

Alf

Iniciado por alfer

Si, ya se han enumerado las desventajas de la música empaquetada, tienen también ventajas ein!!!. Tampoco se ha comentado nada de las desventajas de los formatos en disco, pero bueno, alguna vez he leído en algún foro de la acción de cacos que se llevaron toda la discoteca, qué putada, no tenía duplicados de los mismos.

Hombre, Alf, no jodas, que también se pueden llevar el disco duro y hasta el PC enterito e incluso aquellas cajas que te hiciste y tanto cariño tenías. Para esos casos, lo mejor es que no te roben y si llega el caso, pues tener un buen seguro de robo que mitiga algo el daño pero NUNCA lo suple . A una muy mala, puedes recomprar tu discoteca o parte de ella, pero no el gustazo que te dio cuando hiciste esas cajas ... las podrás repetir, pero te habrían quitado un cachito tuyo y, eso, no tiene precio > .

Saludos.

Y unas preguntas tontas, por mera curiosidad : ... Para reproducir el sonido del disco duro, ¿qué programa usas? ¿hay programas mejores y peores para eso? En cuanto a la tarjeta de audio, ¿influye algo en la calidad final?¿lo conectas en analógico al ampli o en digital? Y en cuanto a los ficheros, ¿son pcm 16/44,1, mp3, de todo un poco ...?

Saludos y gracias.

vaya panda de sentimentales........una lagrimilla seguro que os cae.

jodios.

Pues sí que cae alguna, sí :

Cuando veo mi platinita de casetes :'( la de cintas que he oído y grabado ahí y mira ahora, puedes tener un clon de un Cd en dos minutos y encima más barato . Y de la calidad de audio con respecto al CD, TJO, TJOOOO, TJOOOOOOO, AY, que me da la tos

Saludetes

Iniciado por matias_buenas

Y unas preguntas tontas, por mera curiosidad *: ... Para reproducir el sonido del disco duro, ¿qué programa usas? ¿hay programas mejores y peores para eso? En cuanto a la tarjeta de audio, ¿influye algo en la calidad final?¿lo conectas en analógico al ampli o en digital? Y en cuanto a los ficheros, ¿son pcm 16/44,1, mp3, de todo un poco ...?

Saludos y gracias.

Pues para eso hay varias posibilidades:

La mas simple es un DD multimedia, de los que tienen salidas analógicas varias. No entiendo de eso

Lo que yo uso es un portátil con DD externo firewire. Uso el iTunes como soft gestor de la discoteca, aunque el mejor es el Foobar 2000. Saldo del ordenador en digital toslink hasta el ultracurve de Behringer (incorpora DAC), y de éste al previo por balanceado.

El mayor problema de usar un ordenador como fuente es el ruído que puede meter al equipo si no se sale en digital o se usan tarjetas de poca calidad (de ruído, que no sonido).
Saludos

Alf

Gracias, Alf .

Así, a priori, también a mi me da que puede ser mejor por ser más práctico sacar la señal en digital a un DAC (puede ser el ampli A/V que muchos tienen) externo .

Un saludo

Subnormales hay en todos lados.

Anda que guardar 60.000 discos de clásica, desde luego es de futuro, sip. Porque suponiendo que dedicara 10 horas diarias a escucharlos durante 365 días al año, tardaría la friolera de 17 años. Y si descansa los domingos, 20. A eso se le llama un chico con futuro por delante. Y optimismo a raudales.

Osea, que las diferencias entre reproductores se han llevado al campo del almacenamiento informático, así, por la cara. Pues me parece de gilipollas haber seguido ese juego, porque siguiendo ese hilo argumental al ritmo que vamos, en muy pocos años, no será necesario soporte físico alguno para la música, ni ordenador, ni DD ni leches.

No tenía intención de entrar en este eterno y manido debate nuevamente, pero bueno, me reafirmaré una vez más en mi postura.

Por un lado, en lo que respecta a las fuentes de sonido, me posiciono, una vez más, próximo a la postura de matias_buenas. He comprobado que pueden existir diferencias perfectamente audibles. Generalmente, diría que suele tratarse de matices sutiles, pero en ciertos casos -según con qué reproductores y con qué discos- resultan bastante evidentes.

Respecto al tema de los discos, soy otro más de los que disfrutan con el ritual tradicional. Me encanta coleccionar discos originales.

En fin, para mí, el reproductor de CD es una pieza muy apreciada en mis equipos de sonido.

Saludos cordiales.