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Así nos va

  1. #61
    Grand Re-Master-izado Avatar de curtis
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    01 nov, 06
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Pero no será por aprobar in extremis el recorte que la comunidad internacional LE OBLIGA a aplicar
    Una cosa es que obliguen a realizar un recorte.
    Y otra cosa es que te obliguen a realizar este recorte.
    Han tomado el atajo más fácil.
    Salarios de empleados públicos, pensiones y reducción del gasto en infraestructuras.
    De recorte del gasto corriente, nada de nada.
    De corte del grifo en mantener contenta a la clientela política, nada de nada.
    De medidas para la persecución del fraude y la economía sumergida ... mejor no menealo.
    De poner en su sitio al despipote absoluto del actal Estado Autonómico, nada de nada ... menos que nada.
    De poner en su sitio a instituciones absolutamente inoperantes, como que no.
    De la supresión de Ministerios como gesto y como obligación, ni hablar.
    ...

    Saludos.
    Anonimo24052016 ha agradecido esto.
    "In fear every day,m every evening ...
    Isolation, isolation, isolation"
    Isolation. Joy Division

  2. #62
    honorable Avatar de indirrana
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Aunque el salario de los profesores funcionarios sea superior al de los de las escuelas concertadas, sólo demostraría que los privados pagan un salario injusto, inferior al de mercado.
    Hay gente interesada en hacer ver que si un funcionario cobra x y un privado x-1 hay que bajar el sueldo al funcionario. Eso es un engaño. Es probable que aunque el funcionario cobre poco dinero, sí tenga los derechos laborables mínimos (por los que tanto lucharon nuestros abuelos y padres) y eso es a lo que tiene que aspirar el privado, a obtener los derechos que le corresponden, no intentar que los demás estén tan jodidos como él.
    De todas formas hay empresas privadas modélicas en todos los aspectos: Mercadona por ejemplo ha incrementado en un 30% sus beneficios en tiempos de crisis y lo ha hecho con una plantilla fija, en la que las madres tienen derechos especiales para compatibilizar trabajo y hogar (no así los padres, curioso) y con un sueldo muy decente para tratarse de trabajadores con una formación (en la mayoría de los casos) básica. Su sueldo es mayor que la de muchos universitarios con un currículum medio trabajando en este país.
    Luego es posible cumplir el ideal de trabajo que plantea la administración y tener ingentes beneficios.
    El gran problema de este país es del gran empresariado, acostumbrado al corto plazo y la ganancia fácil ( no me refiero al empresario currito), con una estrechez de miras asombrosa. Ese empresariado que, en las maduras, en vez de invertir en I+D mete todo su dinero en la construcción en busca del dinero fácil y que luego, cuando vienen las duras, presiona para que se lleve a cabo la reforma laboral para así sanear sus empresas, que continuan ganando mucho dinero, pero menos que antes.
    Así nos va...
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  3. #63
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por indirrana Ver mensaje
    De todas formas hay empresas privadas modélicas en todos los aspectos: Mercadona por ejemplo ha incrementado en un 30% sus beneficios en tiempos de crisis y lo ha hecho con una plantilla fija, en la que las madres tienen derechos especiales para compatibilizar trabajo y hogar.
    Lo de Mercadona es algo coyuntural, es conocido que en tiempos de crisis los supermercados "hard-discount", los restaurantes de comida rápida y las tiendas de repuestos aumentan ventas y beneficios.
    Para que Mercadona haya aumentado sus beneficios otros que quizás cuidan a sus empleados de la misma forma pero tienen otro modelo de negocio han tenido que aguantar pérdidas. La moraleja, por lo tanto, no me vale.
    Anonimo24052016 ha agradecido esto.

  4. #64
    honorable Avatar de indirrana
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Mercadona saca beneficios hasta el día después del Armagedon. Hay una filosofía empresarial detrás que se tendría que impartir en todos las escuelas de negocios
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  5. #65
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por indirrana Ver mensaje
    Hay una filosofía empresarial detrás que se tendría que impartir en todos las escuelas de negocios
    Torres más altas han caído...

  6. #66
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Te refieres a que España no asume sus compromisos europeos como Francia y Alemania no cumplieron en su momento acuerdos de Maastricht (y no pasó gran cosa)?
    No compares el déficit español actual, nuestras cifras de paro actuales, nuestro déficit comercial actual y nuestro PIB actual con los de entonces, no tienen nada que ver, pese a que, como bien dices, no cumplieron sus compromisos de la moneda única. Lo único que estaba bien y está a punto de irse a la porra, es nuestro nivel de deuda que es bajo .

    Pero nuestro problema es que mucha de ellas es deuda a corto plazo y eso te coloca en una situación de cercanía a la suspensión de pagos si no la puedes refinanciar a más largo plazo, como pasa ahora.

    Aunque una cosa sí es cierta, que en aquella época y aunque parezca mentira, la locomotora europea era España Vale, a "pedales", pero locomotora . Incluso el bono español estaba mejor considerado que el alemán Es justo reconocer ese mérito al gobierno de Aznar.


    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Yo lo que digo es que nuestro Gobierno está tocado de muerte y lo hecho muy mal.
    MUY MAL.
    Ha cometido varios errores que ya he dicho en este foro :

    1.- El modelo de Aznar era el único posible y funcionó . Pero los modelos sólo funcionan en determinadas coyunturas y por un periodo limitado de tiempo . Rato ya lo intentó cambiar pero hubo una huelga general, entre otras cosas . Para el que venga, debieron de pensar Rato y Aznar.

    2.- Y vino Zp . Como se creaba empleo y crecía el PIB, en 4 años no hizo nada para cambiarlo, craso error, porque ya en 2004 la formación bruta de cpital tenía tasas decrecientes y el equilibrio exterior estaba descojonado, necesitando la economía española para financiarse, mucho dinero de fuera y aún no había crisis.
    Si tan malo era el modelo liberal, ¿por qué en esos años no se hizo nada para cambiarlo? Porque era más cómodo no hacerlo y porque, aparentemente, funcionaba, pero los que entendemos algo de economía, sabíamos entonces que ya había petado.

    3.- En 2007 estalló la crisis internacional y ya España estaba con el pie cambiado . El gobierno la negó para ganar las elecciones y prometía el pleno empleo en su campaña electoral pero lo que ocurrió es que con la crisis de liquidez España no podía financiar su modelo económico y éste se fue a la porra.

    En el hilo de "un pastel económico de cojones" se puede leer toda la secuencia y las declaraciones de Zp y de Solbes en esas fechas . Es para darlos de hostias

    No se ha hecho nada hasta 2010, tres años después . Los presupuestos de 2009 y 2010 no se podían cumplir porque se basaban en una situación económica irreal de ingresos, por lo que los gastos comprometidos suponían deuda. Y lo dije en este foro en su momento .

    4.- Y finalmente, se toman medidas tarde y mal . Y se toman porque España corre el riesgo cierto de ir a la bancarrota y eso arrastraría a Europa y los EE UU. Por eso llamó Obama a Zapàtero .

    En realidad, España suspendió pagos un Viernes de Mayo, no pudo colocar deuda ni al 18 % y por eso, ese Domingo la UE se reunió para aprobar un plan de rescate billonario para España sin mencionarla, pero es así. Por eso la bolsa tuvo la mayor caída de su historia la semana siguiente, pero esto, que es la realidad, no lo sabe la gente y de ahí los recortes.

    Recortes hay que hacerlos, pero éstos, y esto es mi opinión, son el chocolate del loro . Existen muchos sitios en los que recortar antes de meter caña a los más desfavorecidos y a las clases medias, pero no hay cojones para hacerlo, ése es el problema.

    Y mientras, tenemos una embustera por ministra, que improvisa un plan, le achuchan los Ayuntamientos y luego lo cambia atribuyéndolo a una errata Una errata es un baile de cifras, letras, no todo un texto que dice otra cosa, como ha confesado Zp entre otros . Y así nos va, claro.Si le quedara algo de dignidad, debería de irse ya, mejor a su casa de Niza para que no joda más el asunto .

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    ¿Alguien se imagina una llamada a la Casa Blanca o a los camaradas Chinos para darles una colleja?
    Sí, y a la URSS . Eso ha pasado muchas veces, no es nuevo . Te equivocas de nuevo .

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    P.D.: Y si por un casual no se hubiera aprobado la reforma, estaríamos mucho mejor? Cómo le sentaría a la bolsa? Como reaccionaría la comunidad internacional a la negativa? Porque era una invitación o un imperativo?
    Pufff, imagina . Pero este recorte, además de injusto, es improvisado y claramente insuficiente, en mi opinión.

    Saludos.
    Anonimo24052016 y Troy34 han agradecido esto.
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #67
    Anonimo24052016
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Me maravilla la posición de CiU en la votación de esta mañana: ahora no nos ponemos en contra suya para no empeorar la situación pero que conste -y de verdad de la buena- que los PGE de 2011 no los aprobarán. Que conste también que usted es un presidente "amortizado". Y no me aplaudan, señores diputados del grupo socialista, que estoy muy enfadado con lo que llevan haciendo. Pero mucho, mucho.

    Me pregunto si CiU continuará con esa postura a finales de año. Supongo que cuentan con ganar las autonómicas, especialmente si al asunto Millet y al caso Pretoria no se le da mucho bombo. Si no, no se explica. ¿Acaso no se hundirían los mercados si los PGE de 2011 no se aprueban? ¿Mientras hay vida hay esperanza?

    Pero es probable que si Rodríguez Z y Durán se encontraran en los pasillos del Congreso tras el debate, el primero le soltara al segundo el conocido refrán "Dame pan y dime tonto".

  8. #68
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    14 ene, 08
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Sí, y a la URSS . Eso ha pasado muchas veces, no es nuevo . Te equivocas de nuevo .
    Vale, reformulo.
    ¿Alguien se imagina esa llamada... y que la obedezcan en menos de 48 horas?
    ...pues eso.

    Esa reforma, insuficiente, mal formulada, "improvisada", injusta... no es negociado del Gobierno.
    Le dicen desde las altas instancias lo que debe hacer... y lo hace.
    Y nosotros nos lo comemos porque es lo que toca en estos momentos.
    Punto.
    En las votaciones de hoy, los que estaban en contra del despilfarro, ahora votan en contra de la reforma.
    Los que no aprobarán los presupuestos, permiten que se apruebe dicha reforma con su voto "por sentido de responsabilidad institucional".
    Hoy en Barcelona nos hemos movilizado 15 minutos para protestar, y luego hemos tenido que regresar cagando leches a recuperar el tiempo perdido.
    ...No me negueis el atractivo de un buen partido de fútbol

  9. #69
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por jldf Ver mensaje
    Me pregunto si CiU continuará con esa postura a finales de año. Supongo que cuentan con ganar las autonómicas, especialmente si al asunto Millet y al caso Pretoria no se le da mucho bombo. Si no, no se explica. ¿Acaso no se hundirían los mercados si los PGE de 2011 no se aprueban? ¿Mientras hay vida hay esperanza?
    La posiciión de CiU en el parlamento no es la de un partido político, sino la de un lobby, un grupo especulativo cuya máxima aspiración no es gobernar sino medrar y recoger carroña. Y ahora que ven que Zapatero se ha quedado con la chequera vacía, que ya tiene poco que ofrecerles (de lo que les interesa) abandonan el barco. Claro que mucho peor que un ZP sin recursos es un Rajoy sin concesiones, de ahí el voto en blanco.

    ¿Responsabilidad de patriota? Y una mieeeerda.

  10. #70
    Por aquí andamos Avatar de Piower
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Dentro del "Reality Politic Show" que estamos viviendo, en el que parece que se juegan a ver quién lo hace peor, precisamente la postura de CIU, caracterizados porque nunca disparan sin bala, es la única que me demuestra cierta coherencia y responsabilidad global.

    "Señor me asquea apoyarle, pero no hacerlo sería aún peor para todos".

    En este momento eso es lo que, en mi opinión, hace falta en la clase política.

    Ni apoyo ni me gustan las medidas adoptadas, pero ahora mismo son parte de lo que necesitamos. Tiene que haber mucho más, y no sólo en forma de recortes, pero tampoco me vale con pensar que "como no solucionan todo el problema, no valen". Porque tampoco hay un único problema plenamente identificado, sino que hay muchas cosas que solucionar, o cuando menos, gestionar de otra forma. Hay mucho por hacer, pero todo suma.
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  11. #71
    Caza-vampiros Avatar de peck
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por Piower Ver mensaje
    "Señor me asquea apoyarle, pero no hacerlo sería aún peor para todos".
    Ese "todos" no se refiere al conjunto de España, sino a sus votantes y sus "compatriotas". Si de algunos estoy convencido que nunca piensan en "todos", es de estos.

  12. #72
    Por aquí andamos Avatar de Piower
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    Ese "todos" no se refiere al conjunto de España, sino a sus votantes y sus "compatriotas". Si de algunos estoy convencido que nunca piensan en "todos", es de estos.
    Por eso digo que nunca disparan sin bala. Pero aún así desde luego lo han hecho mucho mejor que los que sí se supone que piensan en todos.
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  13. #73
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Vale, reformulo.
    ¿Alguien se imagina esa llamada... y que la obedezcan en menos de 48 horas?
    ...pues eso.
    Tienes buena cintura, Damepan No la pierdas.

    Verás, es que no es la misma situación.
    No es la misma situación, porque quien está al borde de quebrar, es España . La digamos "llamada" dice, macho, si ajustas el gasto, te damos pasta para salvarte el culo . Si no, te echarán a patadas porque cuando no haya pasta, tampoco la habrá para Prisa ni para Público y se jodió el apoyo mediático .

    Eso es todo y la desesperación es muy mala consejera, no hay nada de patriotismo aquí, sino no salir por la puerta de atrás con las banderillas puestas.

    Si hubiese no ya patriotismo sino raciocinio, ya se habría hecho algo antes y dejar de gastar en estupideces que no reportan valor añadido.

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Esa reforma, insuficiente, mal formulada, "improvisada", injusta... no es negociado del Gobierno.
    Le dicen desde las altas instancias lo que debe hacer... y lo hace.
    Es que no sabe qué hacer : es un inútl demostrado, un embustero consumado y un demagogo. Y así nos va.

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    Y nosotros nos lo comemos porque es lo que toca en estos momentos.
    Punto.
    Te doy la razón pero añado que además no hay inteligencia para adoptar otro tipo de soluciones más imaginativas, que las hay. Ni cojones para llevarlas a cabo.

    Vamos a perder más de quince años por culpa de Zp y ahora, que nos vamos a estrellar contra los arrecifes, hay que pegar un volantazo sí o sí, con el riesgo de que el que no esté bioen agarrado se caiga por la borda al mar y todo por no haber variado progresivamente el rumbo a tiempo.

    Cita Iniciado por Damepan Ver mensaje
    ...No me negueis el atractivo de un buen partido de fútbol
    No lo niego, pero prefiero una bella mujer como Dios la trajo al mundo

    Saludetes
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  14. #74
    Anonimo24052016
    Invitado

    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por peck Ver mensaje
    Ese "todos" no se refiere al conjunto de España, sino a sus votantes y sus "compatriotas". Si de algunos estoy convencido que nunca piensan en "todos", es de estos.
    Tal vez una llamadita del tipo "¿Recuerdas que el Estatut sigue en el Constitucional? ¿No nos haremos pupa, verdad?" haya tenido algo que ver también

    Y para Matías.

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    (...)

    No lo niego, pero prefiero una bella mujer como Dios la trajo al mundo

    Saludetes
    ¡Serás asaltacunas!

  15. #75
    Lampaul
    Invitado

    Predeterminado Re: Así nos va

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    prefiero una bella mujer como Dios la trajo al mundo
    ¿Llorando y berreando?

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