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El home cinema perfecto por menos de 500€

  1. #1
    aspirante
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    16 ago, 10
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    Predeterminado El home cinema perfecto por menos de 500€

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    Hola, soy nuevo y tengo 500€ para gastarme en un home cinema, he invertido varios días investigando hasta poder llegar a la conclusión de que necesito ayuda de los expertos que se encuentran en este foro.

    El uso que le voy a dar al home cinema es el siguiente: iPlus (canal plus HD), Xbox 360 (juegos de guerra), Peliculas en HD (el 80% del tiempo).

    Las alternativas posibles gracias a los comentarios son:

    Alternativa 1:
    Sony HT-DDWG800
    Precio: 350€ (pixmania)
    Contra: No reproduce DTS HD, ni Dobly TrueHD

    Alternativa 2:
    Altavoces: Canton Movie 80-CX (lo podría cambiar por Infinity Primus HCS o por Canton Movie CD 102 silver)
    AV: Onkyo TX-SR 308 Negro
    Precio del Pack: 420€ (redcoon)

    Alternativa 3:
    AV: Pioneer VSX-520 o Pioneer VSX-819H
    Altavoces: Canton Movie 80-CX (lo podría cambiar por Infinity Primus HCS o por Canton Movie CD 102 silver)
    Precio: 450 (mundoelectro y redcoon)

    Alternativa 4:
    Denon AVR-1610 Negro
    Altavoces: Canton Movie 80-CX o Canton Movie 60-CX
    Precio 460€

    Alternativa 5:
    Yamaha AV-4115HD (kit de pixmania por 429€)

    Tengo una Samsung LEd 7020, pero lo que realmente me importa y lo que quiero conseguir es un sonido impresionante (no necesariamente muy alto), que la calidad del sonido sea envolvente al momento de ver una película.

    Mi salón es de tamaño estándar (3m x 4m), veo la tele a unos 2m de distancia.

    -
    Rafael de comparativa.com

  2. #2
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    Yo me olvidaría del Sony, el AVR es muy limitado, trabaja siempre en configuración 2.1 (no se puede poner en estéreo), y con una frecuencia de corte fija a 150 Hz (estoy tirando de memoria, pero creo que es así). Así que si un día quieres cambiar de altavoces, o añadir una parejita estéreo para escuchar música, no vas a poder.

    Los altavoces del kit de Yamaha dudo que sean superiores a los Canton, pero habría que escucharlos.

    Ahí tienes una review de los Canton 80:

    http://www.speakersandradios.com/?p=60

    El sub no es gran cosa, un único cono de 6", pero para un salón de 12m2 puede valer, al menos para ir empezando, luego ya te picará el gusanillo de querer ir a más .

    En cuanto los AVRs, Denon tiene algo más de aceptación en el foro que Onkyo:

    https://www.forodvd.com/tema/87136-%...-denon-u-onkyo

    aunque en esa gama más baja no sé si habrá muchas diferencias. Traen diferentes versiones de Audissey (mejor el Denon, pero luego mucha gente ni lo usa), y también el Denon tiene algo más de potencia: 360W frente a 310W de consumo máximo, que es una medida más fiable que las cifras que anuncian de potencia por canal.

    Yo supongo que iría a por Denon + Canton 80, pero seguramente tanto con el Onkyo como con el Pioneer obtengas resultados similares.

    Saludos.

  3. #3
    aspirante
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    16 ago, 10
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    Ok, entonces según tu review los altavoces deben ser los Canton 80 CX (solo para estar seguros, estamos hablando de estos (enlace hacia redcoon) altavoces en el review ¿no?) (tened en cuenta que en el review comparan estos altavoces con otra marca, yo no tengo experiencia, no se nada de audio, solo quiero conseguir el mejor audio posible para ver mi TV y sobre todo las peliculas (DVDRip, BDRip, 1080p, DTS, etc...).

    Ahora me falta el AVR.

    Las alternativas son:
    Pioneer VSX-520K
    Características:
    - Receptor A/V 5.1
    - Potencia 110W x 5
    - Potencia de salida media continua de 80 vatios por canal, a un mínimo de 8 ohmios, de 20 Hz a 20 000 Hz con no más del 0,08 % de distorsión harmónica total
    - Mejor precio en Redcoon
    - Sintonizador AM / FM
    - 3 Entradas HDMI
    - 1 Salida HDMI
    - 2 Entradas ópticas
    - 1 Entrada audio coaxial
    - 9 Entradas de audio auxiliares
    - Puerto para adaptador Bluetooth (adaptador no incorporado)
    - Equipados con HDMI 1.4 compatible con el nuevo sistema 3D
    - Procesa los principales formatos de audio digitales presentes
    - Dolby TrueHD & DTS-HD Master Audio

    Alternativa 2:
    Onkyo TX-SR 308
    - Receptor A/V 5.1
    - HDMI Version 1.4a soporta formatos de video 3D
    - LipSync
    - Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio, DVD-Audio, Super Audio CD, Multicanal PCM, y CEC
    - Dolby TrueHD DTS-HD Master Audio, Dolby Digital Plus, procesa DTS-HD Alta definición
    - Puerto universal para la conexión de una base iPod Onkyo
    - Sintonizador de radio FM
    - Mejor precio en Redcoon
    - Display en pantalla (OSD) a través de HDMI
    - 100W por canal a 6 O 1 kHz
    - H.C.P.S. (High Current Power Supply) transformador de alta potencia masiva
    - Chp avanzado DSP procesando a 32Bit
    - CinemaFILTER y Modo directo
    - Función Double Bass
    - Audio y video 1080p vía HDMI (3 entradas y 1 salida)
    - Entrada y salida por vídeo componentes
    - Entrada de audio en panel frontal para disposiivos portátiles
    - 3 entradas digitales (2 ópticas y coaxiales 1)
    - 4 entradas A / V y 1 salida
    - Subwoofer PRE OUT
    - Speaker A / B Terminales
    - Conexiones de los altavoces
    - Toma de auriculares
    - Ajuste crrossover (40/50/60/80/100/120/150/200 Hz)
    - Control de tono (graves / agudos) para L delantero / Canales R
    - 3 modos de visualización dimmer
    - Temporizador de apagado
    - Memoria de seguridad sin alimentación por tiempo determinado
    - RDS (PS / RT / PTY / TP)
    - 40 FM / AM presintonías

    Alternativa 3:
    Denon AVR-1610 Negro
    - 1 salida HDMI (repetidor).
    - Conexión por HDMI al televisor usando un solo cable.
    - Procesamiento Dolby Pro Logic IIz.
    - Temporizador de desconexión.
    - potencia para los 5 canales, 110 W x 5 canales (6 ohmios).
    - Fuente de alimentación estable para una reproducción de imagen y sonido de alta calidad.
    - Amplificador totalmente discreto.
    - Restaurador de audio comprimido que mejora la calidad de los archivos de música digitales.
    - Construcción con anclaje mecánico directo.
    - Decodificadores Dolby TrueHD y dts-HD Master Audio.
    - Conectividad y capacidad de ampliación preparada para el futuro
    - Reproducción de audio y vídeo y control para iPod con base de conexión opcional (ASD-11R).
    - Información en pantalla por HDMI y conversión ascendente de vídeo a HDMI .
    - Tecnología Dynamic Volume de Audyssey para un ajuste de volumen en tiempo real.
    - Tecnología Dynamic EQ de Audyssey que selecciona constantemente la respuesta en frecuencia correcta y los niveles de volumen surround apropiados.
    - Autoconfiguración y ecualización de sala con MultEQ de Audyssey.
    - Tres botones de selección rápida.
    - Mando a distancia con códigos pregrabados.
    - Bajo consumo en Standby: 0,3 W.

    Alternativa 4:
    Onkyo TX-SR 508
    - Receptor A/V 7.1
    - HDMI Version 1.4a soporta formatos de video 3D
    - LipSync
    - Audyssey 2EQ para la correción acústica de la habitación
    - Audyssey Dynamic Volume
    - Audyssey Dynamic EQ
    - Dolby TrueHD, DTS-HD Master Audio, DVD-Audio, Super Audio CD, Multicanal PCM, y CEC
    - Dolby TrueHD DTS-HD Master Audio, Dolby Digital Plus, procesa DTS-HD Alta definición
    - Puerto universal para la conexión de una base iPod Onkyo
    - Sintonizador de radio FM
    - Mejor precio en Redcoon
    - Display en pantalla (OSD) a través de HDMI
    - 130W por canal a 6 O 1 kHz
    - H.C.P.S. (High Current Power Supply) transformador de alta potencia masiva
    - Chp avanzado DSP procesando a 32Bit
    - CinemaFILTER y Modo directo
    - Función Double Bass
    - 4 Modos DSP
    - Audio y video 1080p vía HDMI (4 entradas y 1 salida)
    - Entrada y salida por vídeo componentes
    - Entrada de audio en panel frontal para disposiivos portátiles
    - 4 entradas digitales (2 ópticas y 2 coaxiales )
    - 4 entradas A / V y 1 salida
    - 1 Salida de audio
    - 1 Pre-Salida subwoofer
    - Subwoofer PRE OUT
    - Speaker A / B Terminales
    - Conexiones de los altavoces
    - Toma de auriculares
    - Ajuste crrossover (40/50/60/80/100/120/150/200 Hz)
    - Control de tono (graves / agudos) para L delantero / Canales R
    - 3 modos de visualización dimmer
    - Temporizador de apagado
    - Memoria de seguridad sin alimentación por tiempo determinado
    - RDS (PS / RT / PTY / TP)
    - 40 FM / AM presintonías

    Nota: si adquiero este último (7.1) que diferencia tengo con relación al 5.1? deberé invertir más dinero y comprarme unos altavoces distintos?

    -editado-
    Mirando un poco y sin ser un entendido de esto creo que la mejor opción podría ser:
    Canton Movie 80 CX + Onkyo TX-SR 508.

    De todas formas espero las opiniones de los entendidos en el tema (que me siento hablando solo)... ¿alguno de estos trae el micro de calibración o todo se debe hacer a mano?

    Recordad que solo necesito: iplus (que va por coaxial), películas que lo saco de un WD HD (digital + hdmi) y xbox 360 (por hdmi).
    Última edición por cedano; 16/08/2010 a las 14:41

  4. #4
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    Cita Iniciado por cedano Ver mensaje
    Ok, entonces según tu review los altavoces deben ser los Canton 80 CX (solo para estar seguros, estamos hablando de estos (enlace hacia redcoon) altavoces en el review ¿no?)
    Sí, serían esos, aunque la verdad es que los Canton 60CX son idénticos, según parece sólo cambia el color (brillo en los 80 y mate en los 60), y son 20€ menos. Los CD102 que también comentas, los satélites llegan más abajo y el sub es un 8 pulgadas, supongo que algo más de pegada tendrá que el de los 80cx y 60cx, si merece la pena la diferencia, sólo escuchándolos lo sabrás. En cuanto a los Primus, más de lo mismo, satélites más grandes (es posible que para música vayan mejor), y un sub de 8", pero sin haberlos escuchado es imposible recomendar con criterio.

  5. #5
    honorable
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    cedano, me parece que mi caso es similar al tuyo, lo puedes ver en este hilo; https://www.forodvd.com/tema/87287-Que-tal-este-Pioneer.

    El receptor yo estoy caso decidido por el Pioneer VSX 520, y como altavoces los Pioneer SHS100 BLACK, que no se si son superiores a los Canton 80 CX que comentais, pero yo por estetica no puedo meter en mi sala el receptor Pioneer con ese 5.1. Prefiero perder algo de rendimiento (que no se si es el caso), pero ganar en estetica.

    Venga, un saludo.
    cedano ha agradecido esto.

  6. #6
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    Cita Iniciado por cedano Ver mensaje
    Mirando un poco y sin ser un entendido de esto creo que la mejor opción podría ser:
    Canton Movie 80 CX + Onkyo TX-SR 508.

    Nota: si adquiero este último (7.1) que diferencia tengo con relación al 5.1? deberé invertir más dinero y comprarme unos altavoces distintos?
    Por el precio que tiene aquí:
    http://www.technikdirekt.de/main/es/...8-silber.html?

    el 508 es muy buena opción, tiene más potencia que los anteriores, zona 2, y una entrada HDMI más, que nunca sobran.

    Por ser 7.1 no hay ninguna diferencia, simplemente te da la opción de comprarte otros dos altavoces más y montarte un 7.1 en lugar de un 5.1, pero vamos, en una habitación de 12 m2 ni te lo plantees.

    Saludos.
    cedano ha agradecido esto.

  7. #7
    aspirante
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    En vista de tu comentario sobre 7.1 vs 5.1 ...debo optar por el TX-SR308 y Canton Movie 60-CX (guiando de tu consejo estético y teniendo en cuenta que la diferencia entre el 60cx y el 80cx es a nivel estético no de calidad), esta configuración se me queda en 422€ + lo que tenga que gastar en cables (que luego me tendrán que recomendar que tipo).

    Otra pregunta más y (te garantizo que no me quedan más de 5 preguntas )...

    Entonces cuanta potencia tendré con esta configuración (watts), el HT-DDWG800 de Sony que me planteaba comprarme tiene 850watts y nunca lo tenia que subir más del 50% de su capacidad para hacer temblar a mis amigos viendo una peli de miedo.

    Gracias anticipadas, sin duda alguna la experiencia de los que aportan en este foro es abrumadora.

    Por favor alguien me puede ayudar???

    Los TX-SR308 y Canton Movie 60-CX cuantos watts recibo???
    Última edición por cedano; 16/08/2010 a las 18:39

  8. #8
    aspirante
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    En vista de que no me respondian he comprado lo siguiente:
    Onkyo TX-SR 508 schwarz
    Canton Movie 80-CX schwarz highgloss

    Total con envío incluido: 450€ en technikdirekt.de (gracias Marcuse por el enlace, tienen muy buenos precios).

    Me han comentado que el envio puede tardar más de una semana en llegar, que la garantía es europea y que puedo devolver en 14 días en caso de no estar conforme.

    Por otra parte me imagino que ahora me falta comprar los cables (¿de oxigeno o normales?) y los estantes (estos me gustan).

    Cuando me llegue les subiré algunas fotos y les comentaré mi experiencia referente al equipo.

  9. #9
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    Cita Iniciado por cedano Ver mensaje
    En vista de que no me respondian he comprado lo siguiente:
    Jeje, es que también hay vida fuera del foro ...

    Me parece muy buena elección la que has hecho. No sabía que dieran 14 días para la devolución, en España sólo son 7 para compras online. Estos alemanes ...

    Por otra parte me imagino que ahora me falta comprar los cables (¿de oxigeno o normales?) y los estantes (estos me gustan).
    Respecto a los cables, si te adentras en el mundillo verás que hay gente que opina que los cables no aportan absolutamente nada al sonido y otros que les otorgan cualidades casi mágicas. Con los amplificadores ocurre lo mismo (siempre y cuando el ampli tenga potencia suficiente para mover los altavoces conectados a él, si no claro que hay diferencia). En todo caso, aún si realmente existieran diferencias, serían sutiles y se necesitaría un equipo realmente bueno (y caro) para apreciarlas. Así que no gastes más de lo estrictamente necesario.

    Los cables OFC (libres de oxígeno, no de oxígeno ), tienen la ventaja de que no se oxidan con el paso del tiempo, así que no está de más usarlos (pero ojo, con el típico cable rojo/negro el equipo va a sonar igual de bien, sólo que quizás en unos años se deterioren y tengas que sustituirlos). En Leroy Merlin los tienes por más o menos 1€ el metro.

    Los soportes, los que más te gusten. No sé si los quieres para los delanteros o los traseros. Ten en cuenta que para escuchar música multicanal es aconsejable que todos los altavoces estén a la misma altura, pero si el uso principal es cine, se recomienda colocar los traseros entre 60cm y 1m por encima de los oídos del oyente estando este sentado, para conseguir una mejor sensación "surround". Así que quizás te vengan mejor unos soportes de pared de este estilo:

    http://www.redcoon.es/index.php/cmd/shop/a/ProductDetail/pid/F105504/cid/1007/B_Tech_BT33_W_%28unidad%29/

    Por supuesto, aquí también entran en juego disposición del salón, estética, lo que tenga que decir la parienta ...

    Ya comentarás que tal el resultado, juega con la ubicación del subwoofer, puede cambiar mucho su rendimiento según donde lo coloques.

    Saludos.
    Última edición por Marcuse; 17/08/2010 a las 00:11

  10. #10
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    Cita Iniciado por cedano Ver mensaje
    Entonces cuanta potencia tendré con esta configuración (watts), el HT-DDWG800 de Sony que me planteaba comprarme tiene 850watts y nunca lo tenia que subir más del 50% de su capacidad para hacer temblar a mis amigos viendo una peli de miedo.
    No había visto esto ...

    Ni te preocupes de los watios, es todo mentira . Si miras las especificaciones detalladas de ese ampli Sony:
    http://www.sony.es/product/hcs-cinem...TechnicalSpecs

    verás que tiene un consumo de potencia de 200 watios. Así que ya me contarás como entrega 800 consumiendo 200. Nada, las mediciones de entrega de potencia las hacen como les da la gana, depende de si consideran una carga de 6 ohm, de 8 ... de la distorsión que aceptan en las medidas, de si miden sólo a una frecuencia o en toda la banda ... Además, el SPL (o volumen, para ser más claros) que vas a conseguir depende también de la sensibilidad de los altavoces, a mayor sensibilidad más volumen con igual entrega de potencia del ampli.

    El Onkyo que has elegido es bastante más capaz que ese Sony en todos los sentidos, así que estate tranquilo, que como te pases con el pote vas a asustar a tus amigos y también a los vecinos.

    Saludos.

  11. #11
    aspirante
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Gracias por el consejo, pero creo que para instalar los que me recomiendas es necesario taladrar y ya he roto 2 tuberías taladrando así que ... por otro lado los cables con ese tipo de montaje se notan bastante más que con el el stand de tubo (como el que me gusta) que sirve para ocultar el cable.

    Como sabes soy un novato en esto y lo que comento lo hago al ojo %, es decir que sin experiencia previa.

    Gracias por el tip de la altura, la verdad es que no tenia ni idea, referente a los cables me comprare los típicos (yo no creo que llegue a notar la diferencia... igual con el tiempo si)

  12. #12
    aspirante
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    Para resolver la duda de que si los Canton Movie 80 CX (por cierto los conseguí en negro en Alemania) daban la talla llamé a varios vendedores e instaladores de equipos de HIFI y similares, algunos que vendieran la marca, incluso a la tienda en Alemania y me comentaron (conclusión en base a las distintas conversaciones) que no solo es una cuestión de los altavoces, que también el amplificador debe hacer su trabajo y que en ningún caso debería poder utilizar la potencia máxima de esos pequeños altavoces en una casa común y corriente.

    Alguno que otro si me recomendó cambiar los altavoces por unos KEF o de más alta gama pero los mas baratos me costaban 350€ y creo que por ahora intentaré disfrutar con lo que acabo de comprar (de lo que espero mucho).

  13. #13
    aspirante
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    Predeterminado Re: El home cinema perfecto por menos de 500€

    Seré breve, por 450€ no podía pensar que recibiría tanto, soy capaz de escuchar sonidos que nunca antes habia escuchado en las peliculas, cosas como por ejemplo cuando cierran una puerta tener que mirar la puerta por que creo que es en mi casa.

    Puse la pelicula "arrastrame al infierno" que no es que sea muy buena pero tiene unos efectos especiales increibles y en la primera toma del niño (cuando ven a la bruja) casi se caga un primo mio por lo fuerte que sonaba a 60.

    Realice algunas pruebas con 300 (la pelicula) y no se si son capaces de recordar cuando las moscas se posaban sobre los cadáveres... yo soy capaz de escuchar el aleteo de las moscas.

    Seguro que otros equipos deben sonar mejor, pero en mi caso estoy muy pero que muy contento.

    PD: con cualquier cable suenan igual de fenomenal.

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