¿SON IGUALES TODOS LOS BITS?

Hombre Matias evidentemente la señal se saca del PC por la salida optica SPDIF directa al amplificador vamos si es que es igual que con un lector de CDs de sobremesa.

Si tu placa o tu tarjeta de sonido no tiene salida optica SPDIF pues sencillamente no puedes llevar acabo dicha prueba

Saludos

quote author=daviduco link=board=Home_Cinema&num=1086949164&star t=495#498 date=07/30/04 a las 21:22:55]
Hombre Matias evidentemente la señal se saca del PC por la salida optica SPDIF directa al amplificador vamos si es que es igual que con un lector de CDs de sobremesa.

Si tu placa o tu tarjeta de sonido no tiene salida optica SPDIF pues sencillamente no puedes llevar acabo dicha prueba
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Hola daviduco . Lo primero mis disculpas :-[ porque esta tarde me ha sido imposible estar en el foro . Lo que cuentas es tal y como imaginaba .

En ese caso, vas a depender de la calidad de la tarjeta que tengas . Sí lo he oido, pero en casa tengo un portátil que no tiene salida spdif y lo suyo es comparar con el mismo equipo, cosa que no he hecho aún .

Quiero decir que de forma objetiva (práctica) no te puedo responder, pero la teoría me dice que estamos en manos de la calidad de la tarjeta, no del "Hard" .

Vamos a empezar con la salida óptica con uno de mis ejemplos . Ojo que siempre estamos hablando del prottocolo spdif no de otro tipo . Imaginad que por fin terminan la sala de A.P.P. y dejan un tubo de esos coarrugados por donde tenemos que pasar un cable de antena . El cable coarrugado tiene curvas, a izquierda y derecha, arriba y abajo y nosotros introducimos el pasacables . El pasacables va chocando contra los extremos del tubo pero al final sale por el otro extremo .

Bien, en este símil, el tubo coarrugado es la fibra óptica y el pasacables es la luz .

La luz tiene una serie de propiedades reflectivas, refractarias y lo que es más, como en definitiva también es una onda, la podemos modular . Pues de eso se trata . Lo que necesitamos es una luz coherente, muy rápida y que no sea difusa . Por eso, no nos vale una bombilla, porque cuando la apagamos, tarda en apagarse, no es instantánea . Además gasta mucha energía y su haz es difuso.

Pero tenemos soluciones : el láser y el led . En este caso, usamos la luz del led (diodo). Es muy barato y efectivo, instantáneo, consume muy poco y da una luz muy coherente . Podemos verla, si quitamos la caperuza del dvd veremos por la salida óptica una luz roja . Y la modulamos según el protocolo explicado antes .

Como he dicho, el protocolo spdif tiene un ancho de banda de 6 Mhz y "cabe" en esa transmisión, pero no es eterno, pues el haz pierde coherecia, se difumina .

¿Qué necesitamos? Un buen cable que admita multiples "rebotes" de luz que no provoquen que un rayo de convierta en varios, no sé si me explico . En este caso y dada la potencia de emisión del led, hay que empezar a tener cuidado con distancias mayores a 5 o 6 m . Unos buenos conectores que impidan que se escape la luz y que se nos cuelen impurezas (polvo) porque podrían degradar la transmisión . Y, por último y por razones obvias de reflexión de la luz transmitida y por la rigidez del cable (que no se rompa) tener cuidado con el radio de las curvas.

Por otra parte, tenemos una transmisión inmune a las perturbaciones electromagnéticas .

Sobre lo que lleva, es la misma codificación que la coaxial, pero mediante impulso de luz en ves de eléctricos .

Por cierto Matias

Me confirman que los lectores de CDs de PC tambien suenan diferente unos de otros.

Saludos

No estoy muy seguro de eso de que la calidad la determina la tarjeta de audio que utilices cuando se usa una salida SPDIF, segun un amigo mio todas las salidas opticas de Toslink son iguales y las unicas diferencias que puede haber es que tengan alguna ligera diferencia de voltaje haciendo que unas puedan sonar ligerisimamente mas fuerte o mas flojo que otras.

Anteriormente hablaste de precision de sincronizacion de reloj determina la calidad, pero en un PC si usas el lector tambien existira ese reloj ¿Y cuando lees desde el disco duro?¿donde esta el reloj? ¿en la tarjeta de sonido? ¿2 relojs en el PC?

¿Y si usas un dispositivo de almacenamiento tipo USB a un amplificador con entrada usb, donde esta el reloj?

Matías, pero lo que dices que si la luz rebota dentro del cable de fibra dependerá de si el cable es monomodo o multimodo. (que no lo sé) En el formato monomodo la luz se transmite en línea recta mientras que en el multimodo se va haciendo rebotar en las paredes del cable (esto en un principio permitía más ancho de banda, pero actualmente el monomodo es más rápido). Que rebote en las paredes no implica que se pueda degradar la señal, aún así se supone que el mecanismo de corrección de errores tendría que funcionar.



Sobre que los DVD-ROM suenan diferentes... sí y no. Si se conecta por salida analógica directamente a la tarjeta de sonido si, (esto lo he comprobado, que un lector pioneer que tenía sonaba bastante mejor que otros) puesto que interviene el DAC del CD-ROM. Pero actualmente los CD's se reproducen de manera digital (no por la salida S/PDIF, sino por el cable IDE) y sólo interviene en DAC de la tarjeta de sonido. Y aún así hay diferencias bestiales de unas tarjetas de sonido a otras. Actualmente tengo el decodificador enchufado mediante coaxial a una SB Live! y le da mil vueltas en cuanto a fidelidad a la AC/97 de la placa. E incluso si a la Live! le ponemos los drivers ASIO del kx project suena aún mejor... ojo! todo ésto cuando hablamos de audio SIN codificar (PCM) en audio codificado (dolby, dts...) una pérdida de información no provoca una degradación del sonido, sino un corte. En el dolby digital esto se nota puesto que cuando se queda sin información tiende a reproducir de nuevo el último paquete de datos válido (produciendo un efecto de eco). En el caso del dts se produce un chasquido a 0db.

Iniciado por Dandreemex

hay diferencias bestiales de unas tarjetas de sonido a otras. Actualmente tengo el decodificador enchufado mediante coaxial a una SB Live! y le da mil vueltas en cuanto a fidelidad a la AC/97 de la placa.

Esto es discutible. Claro que hay diferencias entre diferentes tarjetas de sonido. Pero el SB Live no es mejor que todos las placas que usan AC/97. Para empezar no todas las placas con AC/97 usan las mismas processadores de sonido, ni tiena la misma calidad de conexiones. Tengo un SB128 un AWE64 Gold y un SoundStorm (nVidia; AC/97 con no se que chip). Suponer que un Live! suena mejor que el SoundStorm..........
Fidelidad es una cosa que no existe en tarjetas no-profesionales (he oido que el EMU es bastante bueno, pero no lo se).

P.D. Da mil vueltas a que placa?

No se con quien todos han hablado, porque todos las tiendas de Barcelona dicen que el mejor coaxial que optica!!!

Matias, La teoria dice que puedes convertir un señal digital electrica en un señal digital optica sin perdidad. En la practica esto es verdad?

Hablando sobre perdidas de conversion:
La salida por componentes es igual la misma calidad que por RGB? O sea que el DVD y el proyector son capaz de convertir sin errores? Alguien lo ha comprobado?
Supongo que por el ancho de banda del cable no importa RGB o YPbPr (Y necesita mas ancho de banda que los demas), pero tiene mas sentido usar RGB, para empezar porque el proyector es RGB (la verdad solo tiene 16,7 millones de colores?) y el DVD es RGB.

Tengo un SB128 un AWE64 Gold y un SoundStorm (nVidia; AC/97 con no se que chip). Suponer que un Live! suena mejor que el SoundStorm..........

Es que la SoundStorm es de 24 bits y es un pedazo de tarjeta (integrada), suena mejor que la Live de 16 bits pero no usa el AC/97 que yo sepa.

Además, yo no he supuesto nada, he AFIRMADO que mi Live! suena bastante mejor que cualquier AC97, al menos, que la de mi placa. A parte que la SB128 no tiene el chip EMU 10K1 que también he tenido y no son comparables. La awe64 sonaría de cojones en su tiempo, pero me estás hablando de una tarjeta ISA un poquitín desfasada ya ¿no crees?. La Live! es mejor que una AC97 en placa, el SoundStorm es mejor que la Live!, la Audigy es superior al SoundStorm, las Philips de 24 bits superiores a éstas y por encima de todas las no profesionales, las Terratec.

Vamos a ver

¿Alguien me puede explicar que tiene que ver la calidad de una tarjeta de sonido con su salida SPDIF optica? lo digo porque a mi me ha dicho un amigo entendido en temas de audio que por la salida optica todas suenan igual y la unica diferencia que hay es que unas pueden sonar un poco mas altas que otras por la variacion de voltaje que pueda haber de unas a otras por ejemplo que una de 5,01v y otra 4,99v.

Saludos

Mí SoundStorm (Asus A7N8X-E Deluxe) usa el Realtek ALC650 - o sea un AC/97.

El AWE64-Gold existe tambien en PCI.

El Audigy (20-bit) mejor que el SoundStorm (24-bit)? No lo creo. Los unicos SoundBlaster mejor que el SoundStorm son el Audigy 2 y el EMU.
EMU o Terratec..... gama baja, no lo sé, gama media: Terratec sin duda.

Tarjetas de sonido Philips no les he probado nunca.

Buenas Tardes

Patrick_Veenstra eso que dices no explica mi anterior pregunta

Saludos

Iniciado por Patrick_Veenstra

Mí SoundStorm (Asus A7N8X-E Deluxe) usa el Realtek ALC650 - o sea un AC/97.

Po fale, te he dicho que la Live! es mejor que todos los AC/97 excepto el soundstorm pero te has emperrao ¿eh?

El AWE64-Gold existe tambien en PCI.

y?, la tarjeta sigue siendo la mismita

El Audigy (20-bit) mejor que el SoundStorm (24-bit)? No lo creo. Los unicos SoundBlaster mejor que el SoundStorm son el Audigy 2 y el EMU.

El proceso de graves en la audigy es bastante mejor, aunque tenga menos bits. La calidad de los componentes también. No sólo influye el chip. Es como tener un Opteron con 128 MB de ram...

Daviduco, la calidad de la tarjeta influye siempre que el audio no sea codificado y haga una salida Bitstream (DD, dts mpeg...). A la hora de sacar audio PCM la tarjeta ha de procesar el sonido.

Iniciado por daviduco

¿Alguien me puede explicar que tiene que ver la calidad de una tarjeta de sonido con su salida SPDIF optica?

Gran parte de este hilo va sobre este tema. Matias ya ha respondido tu pregunta (porque no suenen igual todos los reproductores de sobremesa usando la salida digital).