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Cine español en HD

  1. #1
    honorable Avatar de xabih
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    Predeterminado Cine español en HD

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    Buenas.
    Estoy pensando en jubilar mi CRT de 32'' y dar por fin el salto a la alta definición pero me tira un poco para atrás el hecho de que haya poco material de cine español todavía en HD, sobre todo en videoclubs, supongo que será cuestión de tiempo (espero que no mucho) que todas novedades de cine español estén disponibles en Blu-ray ¿que opináis?
    Un saludo.

  2. #2
    Devorador de cine
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Pues opino que no es que no salgan en HD, es que practicamente no salen ni en dvd (y gracias a dios).Las novedades mas interensantes SI estan saliendo en HD y como ya he dicho, el resto como si las sacan en Betamax, que una mierda es mierda tanto en analogico como en HD.

  3. #3
    honorable Avatar de xabih
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    05 feb, 05
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Cita Iniciado por landerico Ver mensaje
    una mierda es mierda tanto en analogico como en HD.
    Lo mismo se puede aplicar a muchas pelis USAmericanas que dejan mucho que desear, pero no iban por ahí los tiros de mi pregunta. Lo mejor sería que saliera todo en HD y luego cada cual elija según sus gustos ¿no?

  4. #4
    aspirante Avatar de aspelche
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Cita Iniciado por xabih Ver mensaje
    Lo mejor sería que saliera todo en HD y luego cada cual elija según sus gustos ¿no?
    Si algo no es rentable y no lo va a comprar ni el tato, no lo sacas ni en U-MATIC
    SAMSUNG UE55C8000 + Sony STR-KS500 + PS3 + Philips DVP 3100V

  5. #5
    asiduo Avatar de catafracto
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Hombre, cine español en HD haberlo ailo, aunque no mucho y a unos precios un pelín exagerados.

    Veamos, la versión Bluray (BR) de la aclamada Celda 211 está en el mercado desde marzo de este año. Pero se lanzó a nada menos que 30 euros. Ell formato de imagen de este título es 1080i y el audio DTS-HD Master Audio 5.1 (español) y Dolby Digital 5.1 (español y gallego).

    También desde marzo está disponible el BR de Ágora en 1080p con audio DTS-HD MA tanto en español como inglés. El precio: 25 eurazos.

    Desde enero de 2009 andan también por ahí (por ejemplo en la FNAC) el BR de El horfanato y de Rec con un precio de entre 15 y 18 euros. La carta esférica también está en BR, pero creo que no baja de los 23 euros.

    Y también están en BR las series televisivas de éxito tipo "Águila Roja" y demás... pero no son santo de mi devoción.

    Sin embargo, hay una cantidad ingente de cine español que sólo se encuentra en DVD, lo que no deja de ser raro pues hay títulos muy buenos como La caja 507, por ejemplo.

    En resumen, poco y muy caro. No es de recibo que te quieran cobrar entre 20 y 30 euros por un BR de un título relativamente reciente del cine español. Flaco favor le hacen al formato Bluray con esos precios. Muchos optarán (optamos) por adquirir versiones DVD de calidad, ahora que están muy asequibles o, directamente, por la descarga de Internet, donde tienes cine español y mundial, en definición estándar y en alta definición para aburrir.

    Al fin y al cabo, por 150-170 euros (menos de lo que cuesta cualquier reproductor BR) te puedes comprar un disco duro multimedia de 1-2 TB con salida HDMI y soporte para MKV y DIVX HD en el que almacenar más películas en HD de las que podrás ver en muchos meses y sin tener que preocuparte por guardar en condiciones unos discos delicados como son los DVD y los BR.

    ¿Qué los MKV no tienen el 100% de la calidad de imagen de un BR? Bueno, a la mayoría eso no le importa (les basta con un DVD bien escalado) y, seamos sinceros, hay muy pocas películas BR que expriman el formato a fondo y si encima tu reproductor BR no es de los mejores, siempre te puedes encontrar con imprecisiones en el control del movimiento, ruido en la imagen y temblores, etc. Suma a ello la cuestión del sonido, pues si no le metes un sistema solvente vas arreglado. Vamos, que el BR lo lleva crudo para llegar a implantarse en España como el soporte mayoritario. Llegó tarde a un mundo que no precisa ya del soporte físico para nada.

    En fin, se quejan mucho de la piratería las distribuidoras españolas, pero ellas mismas la promueven con una política de precios (un DVD o un BR es casi el doble de caro aquí que en el Reino Unido, por ejemplo) disparatada que no promueve en absoluto el cambio a un formato, el BR, cuyo futuro no está nada claro. Pero ya se sabe que la avaricia rompe el saco.

    Y el próximo saco en romperse va a ser el de las editoriales. ¿De verdad se creen que alguien va estar dispuesto a pagar sólo un 25-30% menos por una versión electrónica epub de una novela que por la versión en papel? Por favor...
    Última edición por catafracto; 17/11/2010 a las 11:22

  6. #6
    Devorador de cine
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Cita Iniciado por catafracto Ver mensaje

    ¿Qué los MKV no tienen el 100% de la calidad de imagen de un BR? Bueno, a la mayoría eso no le importa (les basta con un DVD bien escalado) y, seamos sinceros, hay muy pocas películas BR que expriman el formato a fondo y si encima tu reproductor BR no es de los mejores, siempre te puedes encontrar con imprecisiones en el control del movimiento, ruido en la imagen y temblores, etc. Suma a ello la cuestión del sonido, pues si no le metes un sistema solvente vas arreglado. Vamos, que el BR lo lleva crudo para llegar a implantarse en España como el soporte mayoritario. Llegó tarde a un mundo que no precisa ya del soporte físico para nada.
    ¿De verdad piensas que españa es un mercado a tener en cuenta a la hora de que un formato se imponga a otro?.No es cuestion de que lo tenga crudo o no, es cuestion de que si en USA, Japon o UK el formato triunfa (que lo esta haciendo poco a poco) en españa oir y callar, es decir, si alli desaparece el dvd, aqui vamos detras.

    Por cierto ¿no se necesitan soportes fisicos para reproducir soportes que no lo son? ¿Y al igual que pasa con los dvd o BD cuanto mejor sean estos soportes, tanto de reproduccion de video como los de sonido, seran mas solventes?¿porque os quejais de los precios de los BD si las novedades streming legales rondan entre los 20 y 25 €?¿porque se dice que el soporte de discos es delicado si tenemos en cuenta que si se nos rompe un soporte de almacenamiento no solo perdemos una pelicula, sino docenas o centenas de ellas?¿porque tengo la impresion de cuando hablais de mkv pensais en "formato gratis" y no en "pirateria"?

    Desde los albores de la humanidad, al ser humano le gusta almacenar, coleccionar, exhibir, guardar o presumir de todo tipo de cosas que tiene en su poder, ya sean colecciones (desde sellos a peliculas), trofeos o cualquier otra cosa.

    Y por eso mismo, en el caso que nos implica, no creo que el streaming se imponga nunca al formato fisico.Cierto es, que será una herramienta mas para aquellos que no les guste almacenar cajas en su casa, pero la mayoria de compradores de peliculas lo hace para tenerlas en una estanteria y coleccionarlas.
    Última edición por landerico; 17/11/2010 a las 12:53

  7. #7
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Cita Iniciado por catafracto Ver mensaje
    el BR lo lleva crudo para llegar a implantarse en España como el soporte mayoritario. Llegó tarde a un mundo que no precisa ya del soporte físico para nada.
    Estoy de acuerdo en que ya no es preciso el soporte físico, el problema es que hoy por hoy es la única alternativa para acceder a la alta definición. Parece que lo que se va a ir imponiendo es el acceso online a las pelis, pero necesariamente tendrán menos calidad que los Blu-ray para ahorrar ancho de banda (al menos al principio) y desde luego en España, con las conexiones que tenemos no será una alternativa viable durante mucho tiempo.

    Volviendo al tema que nos ocupa, pienso que aunque sea lentamente, se irá implantando el Blu-ray y de aquí a uno o dos años gran parte de películas españolas se editarán en este formato además de en DVD.

  8. #8
    honorable Avatar de xabih
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Cita Iniciado por landerico Ver mensaje
    no creo que el streaming se imponga nunca al formato fisico.Cierto es, que será una herramienta mas para aquellos que no les guste almacenar cajas en su casa, pero la mayoria de compradores de peliculas lo hace para tenerlas en una estanteria y coleccionarlas.
    Es cierto que el coleccionista seguirá reclamando su caja pero piensa que la mayor parte de la gente no es coleccionista, el mercado del streaming va a salir del actual espectador de televisión y de videoclub, que ahora tendrá la tele conectada a internet y recibirá por aquí lo que antes le llegaba por la antena, solo que a la carta.

  9. #9
    asiduo Avatar de catafracto
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Cita Iniciado por landerico Ver mensaje
    ¿De verdad piensas que españa es un mercado a tener en cuenta a la hora de que un formato se imponga a otro?.No es cuestion de que lo tenga crudo o no, es cuestion de que si en USA, Japon o UK el formato triunfa (que lo esta haciendo poco a poco) en españa oir y callar, es decir, si alli desaparece el dvd, aqui vamos detras.
    Soy de los que sostienen que el formato Bluray ha llegado tarde y es demasiado caro. No es que le esté costando imponerse en España, es que en toda Europa, e incluso en EEUU, sus ventas son modestas comparadas con el DVD. A las cifras me remito, recogidas en un artículo de EL PAÍS de junio de este año:

    Pese a ganar en 2008 la reñida batalla de estándares con HD DVD, Blu-ray, el invento impulsado, entre otros, por Sony, Wal-Mart y Warner Bros, no convence todavía a la mayoría de los consumidores. De los 115 millones de reproductores vendidos en el mundo en 2009, según GfK, solo un 12% fueron Blu-ray. Los tradicionales grabadores y reproductores de DVD, mucho más baratos, siguen triunfando. En EE UU la penetración de Blu-ray llega al 12%, pero en Europa, según la consultora Screen Digest, no supera el 9%, incluidas las consolas PS3, compatibles.

    "El mercado de Blu-ray en España es insignificante", asegura Ignacio López, director de la unidad de electrónica de consumo de GfK. En 2009 las ventas aumentaron casi un 200%, pero respecto a un volumen diminuto de 15.800 reproductores. "El parque acumulado de equipos en nuestro país es de 1,5 millones, aunque un 78% son consolas PS3". Frente a estos 1,5 millones, existen 13 millones de reproductores DVD en pleno uso.

    (...) España es de los países europeos con las cifras más bajas de ventas. Del total de discos DVD vendidos el año pasado, unos 16,8 millones, sólo un 4% fueron Blu-ray, según GfK. En Reino Unido o Alemania llegan a un 9%, pero la media europea se queda en un raquítico 6%. En EE UU, los discos vendidos en alta definición en el 2009 no superaron el 11%, según NPD Group.

    "El cambio de analógico a digital, de VHS a DVD, fue muy fácil y comprensible para los consumidores. Pero de digital a alta definición no es tan sencillo. Mucha gente ya está satisfecha con la calidad de audio e imagen que ofrecen los DVD, no quiere pagar más", asegura Taniguchi Atsufumi, responsable de la línea de reproductores Blu-ray de Sony España.(...).

    (...) "Vendemos unos 45.000 DVD al mes y solo 6.000 Blu-ray. Las ventas de DVD cayeron el año pasado un 7%, pero las de Blu-ray sólo aumentaron un 3%", reconocen en otra cadena de electrónica. "Los reproductores DVD ya vienen con conexión HDMI para alta definición. Mucha gente lo prefiere. Vendemos unos 250 al mes, frente a 35 Blu-ray".


    Así pues, la reticencia al Bluray es casi planetaria, pese a que al leer las revistas de tecnología audiovisual (sobre todo las anglosajonas como "What HiFi") y los informes de las "consultoras" dé la sensación contraria. El Bluray ha llegado demasiado tarde, es demasiado caro en comparación con el DVD y a la gran mayoría del público que tiene televisores CTR de 25"- 28" o televisores LCD de 32"-37" (los mayoritarios) tampoco le supone una mejora de calidad de imagen tan espectacular con respecto a un DVD escalado (e incluso sin escalar) como para justificar la migración a un sistema más complejo y caro. Si a ello se le añade la irrupción de los canales de TDT y satélite en HD (ya sean escalados o en HD nativa), muchos son los que se preguntan "¿Y para qué quiero yo un Bluray?"

    Se ha tratado de animar las ventas del BR con el tema de la 3D pero... Ni es como en el cine ni es en absoluto barato. Hay muchísima gente que no puede meter en casa un bicho de 42-50 pulgadas que cuesta de media más de 1.500-2.000 eurazos y encima unas gafas que no bajan de 100 euros. Y todo esto excluye, por mera insuficiencia económica, a cientos de millones de potenciales clientes de clase media en los países emergentes y del Tercer Mundo que sí pueden permitirse un DVD.

    Vamos, que reitero que el BR lo tiene muy crudo. Eso no obsta para que no me parezca bien que, ya que el soporte está ahí, no haya más material de cine español en BR y a un precio realmente competitivo.

    Cita Iniciado por landerico Ver mensaje
    ... Por cierto ¿no se necesitan soportes fisicos para reproducir soportes que no lo son?
    Cualquier persona con unas cuantas nociones de informática, un ordenador normalucho y unos programas que se descargan gratuita y legamente de Internet puede volcar una película al formato divx en alrededor de una hora (algo más, claro si la fuente es BR).

    ¿porque os quejais de los precios de los BD si las novedades streming legales rondan entre los 20 y 25 €?
    Eso demuestra que las productoras y distribuidoras no están dispuestas a bajarse del burro y que son ellas mismas, con semejantes precios, las que promueven la piratería. Ahora mismo, una película descargada o en streaming en calidad DVD no debería costar más de 1,5 euros (hay muchos discos DVD que se venden a 5-7 euros en oferta). Ellos verán.

    ¿porque se dice que el soporte de discos es delicado si tenemos en cuenta que si se nos rompe un soporte de almacenamiento no solo perdemos una pelicula, sino docenas o centenas de ellas?
    Cualquier tipo de soporte puede averiarse, pero los discos DVD/BR son especialmente delicados y sensibles al polvo, a las rayaduras o a las huellas de dedos. Por lo que cuestan cinco o seis películas BR te compras un disco duro multimedia de 500 GB o 1 TB, y por lo que cuestan dos o tres películas BR puedes hacerte con un pendrive de 16-32 GB.

    ¿porque tengo la impresion de cuando hablais de mkv pensais en "formato gratis" y no en "pirateria"?
    Bueno, el contenedor MKV y la tecnología informática están ahí, pese a que las productoras y distribuidoras actúan como si no existieran y culpabilizan al usuario por sus propios errores estratégicos. Con el MKV y la HD está pasando lo mismo que pasó con el DVD y el Divx: este último contenedor surgió dentro de una idea de negocio de distribución de video por internet, pero no fue aceptado (evidentemente, de haberlo hecho no se podrían seguir vendiendo DVD a 18-24 euros), así que la gente se hizo con él.

    Desde los albores de la humanidad, al ser humano le gusta almacenar, coleccionar, exhibir, guardar o presumir de todo tipo de cosas que tiene en su poder, ya sean colecciones (desde sellos a peliculas), trofeos o cualquier otra cosa.
    Estoy parcialmente de acuerdo. Pero no a todo el mundo le gusta coleccionar cosas. Yo tengo una amplia colección de cine en DVD y otros formatos (igual que colecciono CD de música, monedas, libros y llaveros, por ejemplo), pero sé que a la mayoría del público lo que le interesa es ver una película o una serie y punto. Para la gran mayoría, la calidad DVD es más que suficiente.


    Saludos
    Última edición por catafracto; 17/11/2010 a las 13:48

  10. #10
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Lee esto:

    http://www.1080b.com/blu-ray/el-blu-...193/#more-9193

    Y repito, españa es la ultima mierda y no cuenta en absoluto para que el formato se implante o no.

  11. #11
    asiduo Avatar de catafracto
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    ¡¡Pero si yo no digo que España sea clave para la imposición del BR a nivel mundial!! Es evidente que no. Sólo somos 45 millones de personas, no 400 millones. Me refiero a su implantación EN ESPAÑA en la actual situación (el hecho de que el DVD siga por delante a nivel mundial no tiene nada que ver con la situación en España, sino a lo ya comentado, coste y demás).

    Los porcentajes que cita el artículo que has pasado son muy impresionantes pero... ¿a qué equivalen comparados con el DVD? Sí, en Europa el BR ha doblado sus ventas en 1010 hasta los 25 millones de ejemplares... Pero el mismo informe (en otras fuentes) recuerda que en el mismo período el formato DVD colocó 342 millones de unidades:

    http://www.****************.com/comp...s-blu-ray.html

    Vamos, que el BR no llega de momento ni al 10% de las ventas del DVD. Crecerá, no cabe duda, pero nunca llegará a imponerse como lo hizo el DVD sobre el VHS porque muchísimos consumidores no lo consideran necesario y hay otras alternativas.

    SAludos

  12. #12
    Devorador de cine
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Cita Iniciado por catafracto Ver mensaje
    ¡¡Pero si yo no digo que España sea clave para la imposición del BR a nivel mundial!! Es evidente que no. Sólo somos 45 millones de personas, no 400 millones. Me refiero a su implantación EN ESPAÑA en la actual situación (el hecho de que el DVD siga por delante a nivel mundial no tiene nada que ver con la situación en España, sino a lo ya comentado, coste y demás).

    SAludos
    En eso estas muy equivocado.En el supuesto de que llegue el dia en que las ventas de BD superen por mucho al dvd (y no dudes de que esto llegará) y este ultimo deje de ser rentable (ya que la produccion del BD se asemejaria al dvd en costes) se dejaran de fabricar, tanto reproductores y peliculas(vamos exactamente lo mismo que pasó con el vhs) a nivel mundial.No creas que porque en españa se vendieran mas dvd, se seguirian fabricando.Esto no funciona asi.

    Que el BD este creciendo de forma mas lenta a como lo hizo el dvd con el vhs, es simplemente a la situacion economica mundial, que no ayuda.Pero de que se acabará imponiendo es solo cuestion de tiempo (dia a dia lo esta consiguiendo y vereis despues de estas navidades, con reproductores por debajo de los 100€).El precio, cierto que son caros, PERO SOLO EN NUESTRO BENDITO PAIS, que nos estafan sin contemplaciones,lo cual volvemos al tema de que nuestro querido pais no cuenta para la imposicion del formato(¿como va a crecer las ventas con estos precios?.En el resto esto no pasa y por eso cada dia mas aumentan las ventas).Yo hace mucho que no compro en nuestro territorio (viva Amazon.uk) y la gente que no lo hace, alla ellos con sus monederos.

    Como decian arriba, con la mierda de ADSL que hay en españa, como para descargarse un streaming (la mayoria de usuarios tardarian horas y la paciencia no es la mayor virtud de los españoles), aparte de que estas obligado a tener internet (con su cuota mensual) para adquirir cine y ¿si yo no quiero internet en casa? que pasa ¿que tengo por cojones ponerme un gasto mas al mes para poder adquirir cine?.Creo que el formato fisico, por estas y mas razones, nunca desaparecerá, aunque es muy posible que convivan ambas tecnologias sin problemas.

    PD: ¿Son cosas mias o cada vez el espacio del BD en las estanterias de las tiendas se estan comiendo a las del dvd? ¿a que me recuerda esto?
    Última edición por landerico; 17/11/2010 a las 20:46

  13. #13
    asiduo Avatar de catafracto
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    Predeterminado Re: Cine español en HD

    Landerico, te rogaría que en lo sucesivo te abstuvieras de referirte a España como nuestro puto país. Una norma básica de cualquier foro es el de mantener un mínimo de buenas maneras y ser respetuoso con los demás, lo que incluye evitar términos molestos u ofensivos.

    Cita Iniciado por landerico Ver mensaje
    PD: ¿Son cosas mias o cada vez el espacio del BD en las estanterias de las tiendas se estan comiendo a las del dvd? ¿a que me recuerda esto?
    Evidentemente, tanto a las tiendas como a las distribuidoras y productoras les interesa más vender unos discos de 25 euros que otros de 7 euros. Por eso están destacando en sus estanterías los BR. A mí me parece estupendo, pues eso se está traduciendo en una bajada muy notable del precio de los DVD.

    En cuanto a la situación del DVD y del BR en comparación con el VHS y el DVD. El DVD supuso una revolución sin paliativos respecto del VHS: mejor calidad de imagen, sonido espectacular, contenidos adicionales, calidad de vídeo imperturbable, menor tamaño, acceso directo a escenas, etc. Así y todo, tardó años en imponerse definitivamente y todavía hay por ahí gente que usa el VHS en el mundo desarrollado. Pero además es que no había otra opción (una vez muerto el Beta): o VHS o DVD.

    Hoy la cosa es diferente, pues a parte de las descargas "alegales" de divx y HD en Internet, el Bluray tiene que vérselas con una innovación tecnológica constante, como es el nuevo codec de Apple para el AppleTV y para iTunes que soportaría vídeo en formato 4K con una resolución de 4096 x 2160 y que es la razón de Steve Jobs para no implementar BR en sus productos; pero aun más importante es que el BR no está teniendo repercusión alguna en el mercado más importante y grande del mundo: China. Allí manda el CBHD, el formato chino de alta definición, que ya está adaptado a 3D y es más barato (el gobierno chino lo promociona). Ello ha llevado a que por cada reproductor BR se vendan en China 3 CBHD.

    En resumen, que al BR le quedan muchos años de convivencia no sólo con el DVD y con otros formatos de video SD, sino también con formatos alternativos de HD. El destino del BR es el del coleccionismo audiovisual (lo mismo que los CD y los vinilos) pero el gran público emplea y empleará otras alternativas más baratas, en España y fuera de ella.

    Saludos

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