equipo para un salon de 100m2

Iniciado por MACH 5150

Lo siento, pero de verdad, esto es para descojonarse.
¿Pero donde vas con ese equipo de m::::::::::::::: a, Pero si eso no lo pongo yo ni para la alcoba.
100mmetros, Joder, unos tanto y otros tan poco.
Mira lo minimo, pero minimo es un Onkio Tx-sr 608 con unas Q Acoustic 2000, 1200E.
No te mosquees pero piensa que tienes un PEDAZO ESTADIO DE FUTBOLLLLLLLL.

jajjja, graciasss por contestar, si mosquearme que me voy a mosquear, pero esque el presupuesto no da para mas ^^

De todas formas si te fijas, solo utilizo 1/4 de todo el espacio, que es donde nos podemos situar bien y que no necesitamos mas para 4 o 6 amigos que nos juntemos para ver la pelicula.
En los post anteriores tengo el equema, que es acerca de 25m2 lo que se utilizaria para dicho fin.

Por eso tampoco me queria gastar tanto en el tema, ya que no serian los 100m2

Por cierto, he visto que me has comentado el 608, ¿porque?, la diferencia mas significativa que veo de uno a otro, es que transmite por canal 30W mas, pero creo que para el uso que le doy me iria bien el 508, no?

Si ya te digo, cuando probé el AKAI que tengo, escucharse se escuhaba bastante bien alto y demas, aunque no tenia la sensacion que comentamos que produce el SUB, pero con 12W que tenia cada altavoz se escuchaba bien.

Un abrazo, JuamPe

30w mas, mejor equipo pensando en el futuro, por que al final terminaras comprando 2 veces.
Con este ampli tienes una base.

Iniciado por MACH 5150

30w mas, mejor equipo pensando en el futuro, por que al final terminaras comprando 2 veces.
Con este ampli tienes una base.

Si tienes toda la razon, pero date cuenta que el presupuesto ya se me va colando ^^

Y me podias decir que es eso que tiene el 608 que no tiene el 508?

me refiero al modo Odyssey y al certificado THX

Un abrazo, JuamPe

El certificadoTHX es más bien cuestión de marketing, en cuanto al Audissey es un sistema de ecualización automática, colocas un micrófono (que va incluido en el paquete) en el punto de escucha y el ampli comienza a emitir unos sonidos que recoge con el micro y a partir de ellos trata de corregir los picos y valles de la respuesta en frecuencia. El 508 también incluye ese sistema, la diferencia es que el 608 permite medir la respuesta en 6 puntos de la sala y el 508 sólo en 2 (habitualmente es suficiente).

La principal diferencia es la mayor potencia y el tener una entrada HDMI más, también escala a 1080p, pero eso es algo que actualmente ya hace casi cualquier reproductor, así que a priori tampoco es muy importante, en mi opinión. Desde luego para una sala de 100m2 cuanta más potencia mejor, pero si con tus actuales AKAI dices que el nivel de presión sonora te llega, con el 508 debería sobrarte. El problema es que hay altavoces que demandan más potencia que otros (en función de su sensibilidad e impedancia -ohms-), los Diamond 9.1 son fáciles de mover pero si en el futuro cambias, deberías tener cuidado de elegir unos altavoces que no sean demasiado difíciles de mover.

Tampoco descartes el mercado de segunda mano, echa un vistazo a los que hay en este mismo foro. La ventaja es que si en el futuro lo quieres cambiar por uno mejor, podrás volver a venderlo sin perderle mucha pasta. Por ejemplo

https://www.forodvd.com/tema/90651-V...-%28RX-V461%29

La opción que bajaras de comenzar por ampli y altavoces de estantería, para posteriormente pillarte unas columnas y mandar los frontales que tengas en ese momento a funcionar de traseros me parece correcta.

Creo que comentabas algo acerca de conectar tus actuales AKAI al AVR. No sé qué tipo de conexión llevan, pero posiblemente sean cables RCA que van del altavoz al subwoofer, si es así, no podrás conectarlos al AVR. De todos modos tampoco me parece demasiado conveniente hacerlo, aunque pudieras, ya que la diferencia de sonido sería demasiado notoria. Desde luego no se te ocurra meter el central de los AKAI (en caso de que fuera posible) a funcionar junto con los frontales que te compres, el resultado seguro que sería bastante peor que usar sólo los frontales sin central (eso sí, en el AVR deberás indicarle que no tienes central). Comentas que tienes varias parejas de altavoces por casa, pon una de esas parejas como traseros y olvídate del central por el momento (es mi opinión, claro).

Incluso (vamos a liarte más), ya que tienes varias parejas de altavoces (supongo que de alguna minicadena o así), y seguro seguro que suenan mejor que esos AKAI que tienes, podrías comprarte el AVR e ir tirando con alguna de esas parejas como frontales (las que mejor suenen, of course, y las otras de traseros), y te quedarían todavía 200 ó 300 € para poner ya un subwoofer. Además así evitarías gastarte dinero en unos altavoces que dentro de un tiempo únicamente estarán dedicados a efectos traseros. El caso es que para sentir esa sensación en el estómago que buscas en una sala de 100m2 lo tienes muy crudo, y no sé realmente qué tipo de sub te convendría. Quizás algo de tipo PA:

http://www.thomann.de/es/the_box_sb1...er_subbass.htm
http://www.thomann.de/es/the_box_cl_115_sub.htm
http://www.thomann.de/es/behringer_b1500d_pro.htm

La verdad es que aquí ya me pierdo, pero me da la sensación de que un típico sub HIFI de 10" o 12" (y de menos de 300€) se va a quedar corto en esa pedazo sala.

Saludos.

Hombre Mach 5150, cada uno tiene lo que tiene y teniendo 100m2 unas Q acoustic 2000 también se quedarían cortas, pues es mucho espacio. Por pedir pediriamos algo más potente pero hay que ajustarse al bolsillo y a las exigencias de cada uno. Si fuese mi salón no pondría menos de un Yamaha 1067 (me gusta Yamaha más que Onkyo), dos parejas de columnas tipo Polk Audio Rti A7 con su central y un par de sub... pero me voy de precio y sin plantear la idea de amplificar estereo con etapa a parte, jeje. Como sueño despierto.
Pero ciñendonos al presupuesto me parece que la mejor idea está en el 508. Si llega unos altavoces de estantería que más adelante pondría con soportes en la parte trasera como sorround. La opción de mejorar el ampli ahora puede ser factible pero daros cuenta que hasta volver ahorrar ese ampli va a estar sin uso pues no hay unas cajas que lo requieran.

A ver Juampeich, vamos a retomar todo:
- Presupuesto total disponible.
- Tipo de música mayoritaría.
- ¿Qué tenemos hasta ahora? altavoces disponibles a día de hoy sin desembolso. incluido si tienes alguno de alguna minicadena vieja.
- ¿Cuándo tienes pensado poder ampliar el equipo?

Un saludo y vamos entre todos a ver lo que podemos hacer.

Venga, pues de perdidos al rió.
1 pareja de Akiyama wx-10, 160E estas cajas tienen un cono de 10 pulgadas y 150w, eso si la sensibilidad es de 94 db.
Onkyo 308 249E.
Total 409E, como parece ser que tenemos otras cajas de una minicadena, pues para atrás.

Gracias a todos por contestar, pues bien, este finde le he estado sacando fotos a los altavoces que tengo pero me parece que son todos una caca, ha excepcion de los Sony

Aqui esta la remesa de todos los altavoces que tengo:



Los Watios que da ca uno no lo ponia, solo 2 parejas de altavoces, los sony grandes, y los "bench" que son los grises:



El modelo es: Sony SS-A202 --------------60W




El otro que tenia los watios era el de la marca bench (altavoces de un equipo que compre en el lidl)



Este tan solo tiene segun su etiqueta --- 8W



Tambien le he sacado fotos al central de los altavoces AKAI y al sub, con sus respectivos watios:

- Satelite central AKAI:




- Sub de los AKAI:





NOTA: Una foto de las conexiones del 5.1 AKAI:





Por ultimo, ya que estaba con la camara, os quiero enseñar la zona donde veria las peliculas desde 2 angulos diferentes:




Tuner, te contesto a las preguntas que me planteas:

- PRESUPUESTO: 500€ maximo, mas portes si tengo que pedirlo fuera
- TIPO DE MUSICA MAYORITARIA: Pop, pop-rock
- ALTAVOCES QUE TENGO: 5 parejas de altavoces (aprovechables creo que solo una)
- CUANDO AMPLIARIA EL EQUIPO: Supongo que me desembolsaria unos 300€ el 10 de marzo que es mi cumpleaños


El domingo ya compre la tela para hacer la pantalla de 4 metros de largo por 2,5 de alto, es decir, se podra ver una pelicula mas que bien. Tendre que apañar bien el mecanismo para colgarlo del techo y asi quedar los altavoces por detras, para no molestar a la proyeccion.

Un abrazo, JuamPe

Pues las conexiones de los AKAI parece que sí permiten tanto conectar esos altavoces al AVR que compres, como conectar unos altavoces normales al subwoofer, y prescindir de AVR.

Ahora bien, sin AVR, para poder escuchar los efectos multicanal, el 5.1, necesitarías un reproductor que decodificara Dolby Digital o DTS y lo sacara decodificado por las salidas analógicas (no todos las tienen), ya que el subwoofer AKAI sólo tiene entradas analógicas tanto para multicanal como para estéreo.

¿Qué reproductor vas a usar?

Por otra parte, ese sub tiene un consumo de 100W, por lo que apenas dedicará 40 ó 50 W a la amplificación, así que te quedan unos 8 ó 10 W por canal, en una sala tan grande es claramente insuficiente. Pero lo peor es que al final acabarás por darle al pote más de la cuenta, y un ampli con potencia insuficiente acaba entrando en "clipping" (la señal de salida se deforma y acaba enviando "chutes" de corriente continua a los altavoces que acaban "fritos").

Por todo esto, lo que veo indispensable es que compres un AVR.

Y después, pues más o menos lo que te hemos ido comentando, a elegir:

1. Un par de altavoces de estantería, que posteriormente pasarán a traseros. Más adelante te comprarías los de suelo.
2. Buscar unos altavoces de suelo de segunda mano (nuevos te irías de presupuesto si buscas algo mínimamente decente). Más adelante irías a por el subwoofer.
3. Poner esos Sony (o la pareja que mejor suene de todas esas), y pillarte ya un subwoofer. Más adelante te pillarías las columnas y pasarías los Sony a traseros.

Ventajas e inconvenientes:

1. Buena calidad para escuchar música desde el principio, pero te quedas sin subwoofer, y acabarás "infrautilizando" los altavoces que compres ahora, cuando los pases a traseros. Otra opción sería comprar el subwoofer en lugar de las columnas y quedarte con los altavoces que compres de frontales.
2. Hay que rebuscar en el mercado de segunda mano, pero a mí me parece una buena opción.
3. Sacrificas calidad musical en un principio, pero disfrutarás más el cine con un sub desde el principio. Posiblemente para comprar unas columnas decentes más adelante, con 300€, también debas ir a la segunda mano.

Vamos, que la opción 1 te da la mejor calidad a corto plazo, y las 2 y 3 son más completas a medio plazo (cuando amplíes el equipo).

Quizás lo primero sería conectar esos Sony al sub de los AKAI y ver cómo suenan (sin pasarse con el pote, si ves que comienzan a distorsionar o a hacer ruidos extraños bájale el volumen a la de ya).

Saludos.

muchas gracias por todo tu tiempo dedicado en contestar.

Pues la verdad, esque probare los sony a ver que tal suenan,

Y la verdad es la siguiente:

Yo lo utilizare principalmente para ver peliculas, es mas si tengo algun dia que hacer una fiesta, como esta de nochevieja, mi amigo se podria traer su conjunto de altavoces mas ampli de su equipo de musica.

Y como contais, la sensacion de cine te la da el sub, por lo que casi que la mejor combinacion, ahora, seria la siguiente:

Comprar AVR + sub

Esto dejaria el equipo asi:

Frontales: Pareja Sony de 60W
Central: AKAI 8W
Traseros: Pareja AKAIs 8W
SUB: el que comprara

Lo que pasa es que nose si encontrare un sub decente, teniendo de margen 200€

Otra duda que tengo, es ¿como se conectan los altavoces al AVR? son metiendo el cable pelado, o necesita alguna conexion rara?

Dentro de 2 fines de semana pensaba acercarme al mediamarkt ya que este no he podido.

De las ofertas esas que hay de AVR + 5.1 por 490€, etc, me olvido, ¿no?

Un abrazo, JuamPe

Para conectar los altavoces al AVR, sí, el cable pelado es lo más habitual.

Los equipos 5.1 + AVR por 490€, como tú les llamas, pues no tienen por qué ser una mala opción si su principal destino es dedicarlos a cine, ahora bien, en una sala de dimensiones contenidas. En esos 100m2 se quedarán chiquitines chiquitines.

Y en cuanto a un sub decente para esa sala por menos de 200€, sinceramente, no creo que lo haya. No sé, creo que deberías pedir consejo en alguna tienda especializada, y preferentemente que se dediquen tanto a audio HI-FI como profesional, porque si no intentarán colarte lo que ellos vendan.

Por ejemplo,

http://www.djmania.es

Seguro que hay más, es la primera que se me ocurre.

Saludos.

Hola.
Pues creo que la mejor opción ese esa, un AVR y un sub, pero ¿cuál?. Es mucha sala, y poco presupuesto, ufff, tranquilo lo lograremos. Por recomendar igual un BK Monolit pero no se cuanto sale puesto en casa, pero seguro que más de 200€. De todas formas cierto es como te dice Marcuse que mires en sonido profesional que los altavoces aunque menos estéticos son más baratos.
De los conjuntos AVR + 5.1 suelen ser satelites pequeños del estilo a los Akai que tienes aunque con más potencia. De todas maneras el otro día en el Mediamark vi un cionjunto de JBL Balboa con columnas pero no pregunte el precio y no lo vi por ningún lado.

Un saludo y venga que ya casi lo tenemos

wenas familia!!

Pues bien, ya le he dejado como me recomedasteis un e-mail a "djmania" a ver que me dicen:

He estado buscando y he encontrado lo siguiente:

"Djmania"

- Profesional (creo que pasivo): HK AUDIO RS 115 SUB -- 15" -- 600w prog. 8ohm --249€


- Home cinema ACTIVO: SUBWOOFER - QACOUSTIC-1000S - CHERRY -- 100W -- 234€

"Thoman":

- Profesional:
Pasivo: PEAVEY PRO-SUB MKII MESSENGER SERIE -- 15" -- 300W -- 185€

Activo: THE BOX CONTROL 10 SUB -- 10" -- 120W -- 188€


NOTA: Si os fijais ,los de DJmania tambien los he escogido algo mas caros porque como estan en granada, me acercaria a recogerlos en persona, en cambio, los de "thoman", salen a ese precio mas 20€ de gastos de envio

Otra cosa que queria comentar era, que en "Thoman", si os fijais, no son exactamente sub sino que dice que son bafles para bajos, nose si eso es lo mismo, ya que las frequencias son tambien bajas

Una duda que me ha surgido. No se si el sub debera ser activo o pasivo. Entiendo por esto que si es pasivo, los watios, son los que le sumnistra el AVR, en caso del onkyo 508 seria 130W, eso quiere decir que si un sub es de 160W por ejemplo, estaria desaprovechando 30W.

Sin embargo, si es activo, me olvidaria de los watios, porque ya se alimentaria solo el sub, aunque es mas caro.

Aver si conseguimos algo bonico que de mas calidad que los AKAI, que me trae esto por la calle de la amargura.

Un abrazo, JuamPe

Buenas,

creo que un subwoofer pasivo no te valdría. Pueden ser adecuados para música pero no para cine. Un sub pasivo obtendría la señal de los mismos bornes del ampli que los altavoces frontales, y ahí no está la información del canal de graves (el .1, para entendernos). Esa información sale por la salida de subwoofer, que es una salida RCA sin amplificar, así que necesitas o bien que el ampli sea activo o incorporar una etapa de potencia (otro ampli, vamos) entre la salida de sub y el propio sub (y con ese presupuesto, como que no ). Quizás haya alguna otra manera de conectar un sub pasivo al AVR sin perder esa información (quizás indicándole al AVR que no tienes subwoofer redirija toda esa información a los canales frontales, pero no suele ser lo más indicado que tanto el sub como los frontales reproduzcan los bajos a la vez).

Además las frecuencias más bajas necesitan más potencia para sonar al mismo nivel que el resto de frecuencias, y el AVR que compres quizás no fuese capaz de mover el sub con solvencia.

Así que, en mi opinión, mejor uno activo. De los dos que mencionas no me convence ninguno, la verdad. Mira, yo tengo un sub de 10" (como esos) y 175W RMS (más que esos dos), y en una sala de 21 m2 no consigo ese "cosquilleo" en el estómago, y por supuesto, ni hablar de la "patada" en el pecho. Lo he probado en distintas ubicaciones y demás, pero es lo que hay, no da para más. Con él activado, tengo algo más de extensión en frecuencias que sólo con los altavoces, y la respuesta en frecuencia es más equilibrada, pero lo que es "visceralidad", ninguna.

Por eso creo que cualquiera de esos dos subs te va a decepcionar. Lo mínimo mínimo sería un 12", y aún así ... Mirando las opciones disponibles, basándome sólo en sus especificaciones técnicas, y sin irse demasiado de precio (pero más de lo que buscabas, me temo) los más interesantes me parecen estos (si pasas de 299€ no pagas gastos de envío, o eso pone en la página):

http://www.thomann.de/es/search.html...n&chk152344=on

Tanto por su cono de 15", como por la potencia que desarrollan (600 y 400W), como por tener una respuesta en frecuencia decente, bajan hasta 35Hz, no es que sea muchísimo, pero por poco más de 300€ no se puede pedir potencia, cono grande y máxima extensión en frecuencia todo junto . Mira, en este hilo hablan del Behringer (el último post de la página)

http://www.mundodvd.com/showthread.php?t=79819

Y sí, el que expresa sus dudas en la página siguiente soy yo. Pero claro, mis dudas vienen de la conveniencia de meter pedazo bicho en un salón "normal", sin embargo en tu sala sí lo veo mucho más en su salsa.

De todos modos, lo mejor siempre es escuchar primero, no sé los de djmania si tendrán una sala para hacer pruebas, pero ya que vives cerca, puedes preguntarles. Tampoco estaría de más que les mandaras otro mail a los de Thomann, más que nada para contrastar opiniones.

Saludos.

hola familia, os comento por partes:

Probe los altavoces SONY que tenia, enchufandolos al equipo AKAI.
He de confesar que el resultado no me ilusiono mucho, porque, me dio la sensacion de que se escuchaban mejor los pequeños de AKAI que los grandes.

Un amigo mio, me dijo que lo unico que se le ocurria, que pudiera ser 2 cosas:

- La impedacnia de los AKAI era de 4 OHM mientras que la de los altavoces SONY era de 6OHM

- Que no llenara con suficientes watios para mover la caja SONY con holgura, por eso sonaban asi.


Me imagino que si tengo el AVR nuevo, lograre mejor resultados con los mismos altavoces (los SONY), que con el ekipo AKAI, ya que esta diseñado para los altavoces AKAI que trae.

Respecto a lo que me has puesto:

THE BOX TA15

Se cuela de presupuesto bastante, ya que serian: AVR onkyo 508 : 280€ (gastos de envio incluidos) + SUB The Box: 330€ = 610€

es curioso, porque puse en principio de tope 450€ luego 500€ y esto sigue subiendo, me parece que es demasiado presupuesto ya para el uso que le voy a dar.

Ahora bien, otra cosa que podriamos plantar seria poner el AVR 308, que bajaria el precio 40€.
La diferencia que comentabaos entre uno y otro son esos 30W de diferencia entre ambos, que quizas no los vaya a notar, ya que no creo que ponga para el uso que le voy a dar, unas supercajas, viendo que utilizando el pico de los AKAI que son 12W, se escuchaban mu bien.

Porque hay alguna otra historia que no traiga uno y lo traiga el otro?, amm si por ejemplo, que uno es 5.1 y otro es 7.1, nose si eso es vital, si lo utilizaria o no.



Aunque veo que tambien tiene para poner 2 altavoces aparte para musica, sino me equivoco.

Lo otro que me ha extrañado que tanto uno como otro tiene la impedancia a partir de 6OHM, eso afectaria a los altavoces AKAI, por si los utilizara?

Nose que pensais al respecto.


Un abrazo, JuamPe