Mejor equipo por 2000 €

Mejor si pones "Pink Champagne" de Georgie Fame, que tiene una letra muy cachonda

Edito: consultadas las bases de datos parece el original es de Joe Liggins

Iniciado por nacho66

Pues ya estás tardando en esgrimir esos factores objetivos que denotan la superioridad de un lector respecto a otro.

Bueno, bueno!, sin empujar , ¿en qué puede ser superior el MF al Denon, ummh, dejame pensar, no sé..., quizas..., no, en eso no, entoncesss..., no, en eso tampoco, ya, ya, vamos a ver, el Denon como lector multiformato tiene que tener un sistema de doble óptica o dos haces diferenciados de lectura, con diferente longitud de onda para los distintos formatos, eso lo hara más vulnerable a errores de lectura que un lector unico de 780 nm, la OPU del denon es más 'delicada', quiza su sistema de corrección y ocultación de errores trabaje más a menudo y...bueno, pero eso dudo que al final se traduzca netamente en un peor sonido , el Denon tiene circuiteria de video, más alimentaciones..., tambien debe implementar algoritmos que permitan decodificar tanto formato diferente, quiza el recorrido del flujo de bits no esté todo lo directo que deberiera o al menos, menos que un 'sencillo' lector dedicado con sobremuestreo, pero claro, que al final esto tenga relevancia en la escucha , otra cosa puede ser el siseo producido por los servosistemas de control y carga, quiza, igualmente MF haya trabajado para que sean inaudibles, en muchos lectores se oyen en el silencio, del empaque, presencia, terminación, tacto... ahí no entro, quiza tambien se han emparejado componentes con muy baja tolerancia para cada canal, en la parte analógica, con el fín de que el equilibrio entre ambos canales sea idoneo, imagino que en un lector stereo de alto precio esto se cuidara especialmente, peeeeeero, solo son conjeturas,

en definitiva, yo no afirmo, como VIETA que el A308 le da un soberano repaso al Denon 1910 sino que ambos lectores poseén diferencias, tambien se puede defender lo contrario.

saludos.

Iniciado por suprashdel

Posted by: nacho66 Posted on: Today at 7:56pm
¡Ah! ¿Es que lo tuyono eran chistes? pues perdona si no me tomé en serio tus aportaciones.

¿Tú que piensas que en Vincete tienen un plantel de Ingenieros y otro de psicólogos? *

Si yo me jugase el vender miles de aparatos mas caros y ganar mas pasta a costa de otros, contrataría a David Copperfield si fuese necesario.

Yo no contrataría psicólogos expertos en psicoacústica sino en marketing. Vamos, que amarfaliaría la caja, no el sonido. La gente no compra con el oído sino con la vista.

Iniciado por FREDY+

[quote author=nacho66 link=1139846479/60#61 date=1140050384]
Pues ya estás tardando en esgrimir esos factores objetivos que denotan la superioridad de un lector respecto a otro.

Bueno, bueno!, sin empujar *, ¿en qué puede ser superior el MF al Denon, ummh, dejame pensar, no sé..., quizas..., no, en eso no, entoncesss..., no, en eso tampoco, ya, ya, vamos a ver, el Denon como lector multiformato tiene que tener un sistema de doble óptica o dos haces diferenciados de lectura, con diferente longitud de onda para los distintos formatos, eso lo hara más vulnerable a errores de lectura que un lector unico de 780 nm, la OPU del denon es más 'delicada', quiza su sistema de corrección y ocultación de errores trabaje más a menudo y...bueno, pero eso dudo que al final se traduzca netamente en un peor sonido *, el Denon tiene circuiteria de video, más alimentaciones..., tambien debe implementar algoritmos que permitan decodificar tanto formato diferente, quiza el recorrido del flujo de bits no esté todo lo directo que deberiera o al menos, menos que un 'sencillo' lector dedicado con sobremuestreo, pero claro, que al final esto tenga relevancia en la escucha *, otra cosa puede ser el siseo producido por los servosistemas de control y carga, quiza, igualmente MF haya trabajado para que sean inaudibles, en muchos lectores se oyen en el silencio, del empaque, presencia, terminación, tacto... ahí no entro, quiza tambien se han emparejado componentes con muy baja tolerancia para cada canal, en la parte analógica, con el fín de que el equilibrio entre ambos canales sea idoneo, imagino que en un lector stereo de alto precio esto se cuidara especialmente, peeeeeero, solo son conjeturas,

en definitiva, yo no afirmo, como VIETA que el A308 le da un soberano repaso al Denon 1910 sino que ambos lectores poseén diferencias, tambien se puede defender lo contrario.

saludos.[/quote]


Freddy, que conste que casi siempre comparto tus puntos de vista, pero esto que comentas, ejem.

Si para tí las ventajas están en el ML, porque el denon hace más cosas. El típico minimalismo como la frase de LaoTse: "para adquirir conocimiento suma cosas todos los días, para adquirir sabiduría quita cosas todos los días" que llevado al extremo nos haría tirar todo el equipo a la basura. La idea es ataryente, pero en este caso no esta justificada en absoluto, porque si de sencillez se trata podemos concluir que es superior un Compact Disc al ML.

Lo del siseo yo lo escucho sólo pegando la oreja al reproductor, en otro caso el ruido de fondo es muy superior. Si me molestara me fabricaría u aislante acústico casero por 2 o 3 euros, que no creo que sea algo que requiera una labor de años de estudio en laboratorio, ni mucho menos que justifique las diferencias exorbitantes de precio.

No me hagas caso, son pajas mentales, *, *el sentido del parráfo esta en las tres primeras linias, me justa desarrollar puntos de vista, hacer incursiones al otro lado, a ver si salgo airoso, resulta más sencillo apuntillar que las diferencias, si existen, son irrelevantes y nunca justifican el precio de más, yo lo he hecho cientos de veces, pero resaltar la falta de similitud es un ejercicio técnico interesante, aunque en este caso falte la profundidad necesaria pues no he dispuesto las mínimas condiciones para afrontar un estudio serio sobre ambos aparatos.

saludos.

Saludos!!!

No sé ni por donde cogerlo , pero siento envidia...SOBRE TODO de que llevais todo el dia con el "tema"...y yo hasta que no "cuelgo" a los crios NO puedo ponerme a "esto". Me he leido rapida, pero atentamente, las criticas (esperadas) y algunas afirmaciones o adjetivos que aunque creo que no vienen al caso, me las trago por educación.

*No esperaba la avalancha de alabanzas aquí "tendidas" *, y NO entro en desafios "subjetivos" porque defiendo MI forma de disfrutar de la musica y el cine, que nada tiene que ver con la metodologia Matrix. Que ya he dicho RESPETAR, pero NO compartir. Y esto es porque una persona de mi "creyente" confianza y mas años de escuchas que "matusalen" YA estubo en una prueba ciega de Matrix (una especie de peti comite) y salio sin diferenciar fuentes...por si esto NO estaba claro.

Quizá MI error ha sido NO anotar que NO he realizado "prueba" o "intento de prueba" con salidas digitales algunas, mas bién al descubrir que mi "nuevo" (pero viejo por descatalogado) previo me permitia modificar la ganancia de las salidas analogicas quise probar que pasaba, que se oia y si era posible saturar la salida entre otras cosas...probar probar y probar.

*Mas cosas...el coeficiente de mi equipo ha sido hasta HOY ese 10% a la fuente, 30% a la etapa y 60% a *las cajas que se acerca bastante al ideal de Matrix. Lo que pasa es que HOY ( o hace 4 dias) he podido hacerme con un A308CD sin "descartarme" la cartera y creo que NO me lo podia pensar...es esto incorrecto por mi parte?, yo creo que NO.

*Se ha tocado el tema "marketing"·, "demanda de marcado" y un sin fin de cosas que dan para un libro, o mejor una charla en vivo donde no "pierdo" (es un decir) 1 hora elaborando un tocho para que luego me lo desgranen por partes sin VER el objetivo que no es otro que plasmar (ya lo escribí) que al final buscamos lo mismo y que cada uno tiene SUS necesidades y las plasma en su equipo en la medida de sus posibilidades. Pero SIEMPRE buscamos la mejor relación precio/sonido y que YO defienda un ampli "domestico" del nivel que sea por encima de una etapa-PRO no lo veo descabellado si las cajas que hay el final del recorrido valen la pena (lo crea YO o lo crea el afectado).

*Centrar el debate de diferenciar fuentes por su salida de audio digital NO entraba en mis pretensiones ni mucho menos. Esgrimir conocimientos tecnicos tampoco. MI sistema de "pruebas" es el mas simple. Coloco los "materiales", los conecto de la forma mas sencilla posible con los cables que considere adecuados y me siento a "ver" que pasa, a que me suena y sacar mis propias conclusiones, creo que este sistema es el mas extendido y PROMETO que el dia que se generalicen los metodos de Matrix en los domicilios españoles, YO me reciclo, aprendo vuestros metodos y los pongo en practica con mis clientes, mientras tanto permitirme que continue escuchando musica como lo hace la mayoria del personal.

*YO YA HE AFIRMADO en muchos hilos que las fuentes de sonido (CD o multiformato o un DAT o un MiniDisc o lo que sea), tiene una escala de "valores" de MUY POCOS ESCALONES si de reproduccion musical en estereo hablamos. Por 400 Euros +/- te haces con un lector de CD que no se supera salvo que te dejes PASTA (y no hablo de la salida digital, hablo de TODO) en otro "cacharro".
Lo adecuado creo que es, una vez más, poner lo que practico "yo conmigo mismo"...creo que tengo cajas y amplificación como para acometer la "locura" de hacerme con una fuente de mayor categoria, y eso es lo que he hecho, simple y llanamente.

*Algo más. El debate se ha "marchado", una vez más, hacia discusiones esteriles con diferentes tipos de vista. Y creo que lo que se podria haber "cuestionado" era si valia la pena hacerse con un lector "X", por "X" pasta. Hay muchos Matrixeros "coleccionista" que SUPONGO lo podrian haber cogido desde otro angulo menos "viril" . Mientras tanto YO seguire invitandolos a todos a "descubrir" que el Denon y el MF, en mi metodologia, si mantienen diferencias, y que en la medida de mis posibilidades, intentaré que el MF les salga mas barato *.

*Un abrazo!!!!

*

Iniciado por VIETA_XXI

Saludos!!!
. Mientras tanto YO seguire invitandolos a todos a "descubrir" que el Denon y el MF, en mi metodologia, si mantienen diferencias, y que en la medida de mis posibilidades, intentaré que el MF les salga mas barato *.

*Un abrazo!!!!

*

Hola Vieta, un MF como el que recomiendas cuanto cuesta?

Saludos

Alf

En SIENA y en "este" caso concreto 1000 Euros, incluyendo garantias estatales y transporte a todo riesgo para la peninsula.

Iniciado por VIETA_XXI

En SIENA y en "este" caso concreto 1000 Euros, incluyendo garantias estatales y transporte a todo riesgo para la peninsula.

Venga, entonces estás seguro de que suena mejor que aparatos de inferior categoría. Vamos al terreno práctico. Tenemos dos posibilidades, o bien te vienes a Molingordo (Guadalajara) a primeros de Mayo y lo probamos o bien te lo compro con las siguientes condiciones:

- Lo probamos en prueba ciega ante los asistentes de distintos foros. Yo no participo en esas pruebas-
- Se prueba contra algún DVD cutre-
- En caso de que la mayoría no sea capaz de distinguirlos en la prueba ciega, te lo devuelvo y tu a mi el importe íntegro.
- Yo pago los portes.

Fíjate que chollo!!!!. Porque claro, después de demostrar que suena mejor seguro que vendes la tira de MF.

Saludos

Alf

Propongo un "juego" más divertido aún.

Le compramos entre todos el lector a Vieta, saldremos a miseria y compañía.....

Hacemos las pruebas pertinentes y el que DEMUESTRE encontrar diferencias contra un lector X.... *se lo queda!!!

PD: donde hay que apuntarse.... :

Iniciado por ILS

Hacemos las pruebas pertinentes y el que DEMUESTRE encontrar diferencias contra un lector X.... se lo queda!!!

vale, y si son varios los que encuentran diferencias.........propongo meter el CD en una urna y tirarlo al mar, a ver si de aquío a 20 años aparece en Mongolia, como los 20000 patitos.....
enga.

Iniciado por soyuncanalla

[quote author=ILS link=1139846479/120#130 date=1140168398]
Hacemos las pruebas pertinentes y el que DEMUESTRE encontrar diferencias contra un lector X.... *se lo queda!!!

vale, y si son varios los que encuentran diferencias.........[/quote]

Pero no estais tan seguros que esto no va a suceder???? *

Si estais HARTOS de probar fuentes y todas suenan igual... *:

Iniciado por ILS

[quote author=soyuncanalla link=1139846479/120#131 date=1140168747][quote author=ILS link=1139846479/120#130 date=1140168398]
Hacemos las pruebas pertinentes y el que DEMUESTRE encontrar diferencias contra un lector X.... se lo queda!!!

vale, y si son varios los que encuentran diferencias.........[/quote]

Pero no estais tan seguros que esto no va a suceder????

Si estais HARTOS de probar fuentes y todas suenan igual... :




[/quote]

no me llames ILuSo

Iniciado por soyuncanalla

[quote author=ILS link=1139846479/120#132 date=1140168900][quote author=soyuncanalla link=1139846479/120#131 date=1140168747][quote author=ILS link=1139846479/120#130 date=1140168398]
Hacemos las pruebas pertinentes y el que DEMUESTRE encontrar diferencias contra un lector X.... *se lo queda!!!

vale, y si son varios los que encuentran diferencias.........[/quote]

Pero no estais tan seguros que esto no va a suceder???? *

Si estais HARTOS de probar fuentes y todas suenan igual... *:




[/quote]

no me llames ILuSo[/quote]

Iluso de que?

estoy proponiendo una prueba, ni más ni menos.