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Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (2011)

  1. #76
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

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    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    Bueno, yo sinceramente opto más por los argumentos del defensor de la Full HD, pero es verdad y estoy de acuerdo contigo en que no siempre es la mejor opción, teniendo en cuenta los tres factores decisivos para elegir una HD Ready: ....
    Lo que sucede es que yo no he visto argumento ninguno que sirva para defender nada por parte de ese señor que no se quien es ni a que se dedica...no se a que te refieres como argumento válido.

    Yo es que me creo más al Sr. Galt que para eso es un de los inventores de la HD, y este si que lo argumenta con pelos y señales. Todo lo demás es demagogia.

    Pero bueno, ya nos extendemos y Chemalas tiene razón, aquí lo propio es hablar de la G30 (discúlpame por la parte que me toca)
    Última edición por Kokotxo; 05/03/2011 a las 20:54

  2. #77
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por perepe Ver mensaje
    Yo tenia la idea de pillarme una hdready para ver 720p, pero al no tener salida 720p 24hz los repro multimedia, no me hace mucha gracia eso de doble reescalado.
    ¿no comprendo a que te refieres? No te preocupes que todo lo vas a ver perfectamente en un HD ready y en un full HD.
    Admiten todos los formatos y los tratan bien incluidos los 24p a 48Hz que supongo que es a lo que te refieres. Creo que confundes lo que sale del multimedia con lo que el YV puede interpretar. De hecho para un HD ready puedes tranquilamente darle al multimedia salida 1080p y si dispone de 1080p 24p también.

    Tal como lo planteas, la limitación está en el multimedia y no en el TV.

  3. #78
    especialista Avatar de bomer
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    ¿no comprendo a que te refieres? No te preocupes que todo lo vas a ver perfectamente en un HD ready y en un full HD.
    Admiten todos los formatos y los tratan bien incluidos los 24p a 48Hz que supongo que es a lo que te refieres. Creo que confundes lo que sale del multimedia con lo que el YV puede interpretar. De hecho para un HD ready puedes tranquilamente darle al multimedia salida 1080p y si dispone de 1080p 24p también.

    Tal como lo planteas, la limitación está en el multimedia y no en el TV.

    Creo que lo que se refiere es que si el mediacenter lo configura a salida 1080p (o sea, lo normal), si pone una peli en, por ejemplo, 720p, hay doble reescalado. El aparato la sube y la tele lo baja.
    Plasmero nostálgico.

  4. #79
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    exacto bomer, a eso me refería.

  5. #80
    50" de hueco relleno!!! Avatar de Kokotxo
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    Creo que lo que se refiere es que si el mediacenter lo configura a salida 1080p (o sea, lo normal), si pone una peli en, por ejemplo, 720p, hay doble reescalado. El aparato la sube y la tele lo baja.

    Si es así no tiene de que preocuparse, incluso es una buena estrategia con algunos contenidos para ganar más definición. El multimedia escanea todo lo que puede para que al bajar la resolución perdamos el mínimo detalle

  6. #81
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    A ver, pongamos un ejemplo: El mediacenter sube de resolución a 1080p por ejemplo una fuente 720p. A la tele le llegan 1080p donde en el mkv solo habia 720p (Se "inventa" lineas). La tele HD Ready, recibe 1080p y "quita" lineas para sacar los 720p que es lo máximo que puede sacar. Ese inventar y quitar degrada la imagen, y es a lo que se refiere perepe, y estoy de acuerdo con él en que no es recomendable hacerlo. Lo ideal es respetar la resolución por donde pase: mediacenter, aparato a/v, tele. Lo demás puede crear artefactos que según sea la tele o el mediacenter pueden ser apreciables.
    Plasmero nostálgico.

  7. #82
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por Kokotxo Ver mensaje
    Claro mejor procesado 2D en gamas superiores ya que de lo contrario la SD se vería como el culo...veo que hay cosas que no terminas de comprender correctamente. Un HD ready no necesita tan buen procesador como un Full. No es lo mismo duplicar la resolución que multiplicar por 5

    Y entre otras cosas, con todo la SD se sigue viendo mejor en HD ready...y esto No hay quien pueda defender lo contrario sin perder credibilidad. Y cuando digo SD...incluye a la escalada en las cadenas HD.

    Y si tienes dudas al respecto Rdelafuente te las puede aclarar, por no decir yo mismo, o cualquiera que tenga un FUll HD y un Ready en casa.

    Hay que ser objetivo, y lo que a uno le convenza no tiene porque ser lo mejor para los demás.
    Cuando con 500€ puedes ver perfectamente bien la TDT es absurdo recomendar el gasto del doble especialmente si la diferencia más notable será viendo Blueray.

    Dicho esto coincido en que si eres un cinéfilo y la TDT te la suda y vas a ver cine, quizás esta sea la temporada en la que a lo mejor (y digo esto pendiente de datos)...sólo a lo mejor para los DVD un Full pueda dar un visionado que compense la compra (es decir que la diferencia sea tan pequeña que ganamos más de lo que perdemos)

    Pero esto lo mejor es que cada uno lo evalúe en la tienda, sólo cada uno puede decidir si le compensa o no una cosa o la otra. Aquí todos opinamos con mucha alegría, pero nuestra opinión no cuenta nada frente a la del propio usuario, que es quien con los datos debe valorar lo que más le conviene
    Se puede decir más alto pero no más claro.

    Saludos.

    PD: Bomer, a josemar ya le dimos (yo entre otros) pal pelo. Y luego ha ido bajando el tono de su fobia a los Ready de forma drástica. De hecho, ahora nos queremos mucho, si mal no recuerdo. Y no porque no llevase razón en algunas cosas, sino que despreciaba TODO lo que se decía de las Ready, y no de la "gama básica" como él desafortunadamente decía, sino con argumentos y visonados de gente que pudimos hacer la comparación.

    Yo soy de los que he flipado viendo cómo un FULL se las arreglaba con señal DVD, lo que me hizo confirmar una sospecha que tenía hacía mucho tiempo: Dios santo si una Ready llevase el resplado electrónico de una FULL, madre mía... (Aunque, evidentemente, el límite de resolución de las Ready sea insalvable...).

    Koko, quizás en una 50 (1024 x 768) veas ALGO, sólo ALGO, de diferencia con DB, pero lástima de los 50 (1366 x 768) ahí sí que ibas a re-flipar de lo lindo..., porque 340 líneas vaya que sí se notan... (La verdad, NO entiendo en 50 esa bajada de resolución, ni nunca la entenderé, -¡¡¡putos costes!!!)
    Última edición por sejozeravla; 06/03/2011 a las 02:02

  8. #83
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    A ver, pongamos un ejemplo: El mediacenter sube de resolución a 1080p por ejemplo una fuente 720p. A la tele le llegan 1080p donde en el mkv solo habia 720p (Se "inventa" lineas). La tele HD Ready, recibe 1080p y "quita" lineas para sacar los 720p que es lo máximo que puede sacar. Ese inventar y quitar degrada la imagen, y es a lo que se refiere perepe, y estoy de acuerdo con él en que no es recomendable hacerlo. Lo ideal es respetar la resolución por donde pase: mediacenter, aparato a/v, tele. Lo demás puede crear artefactos que según sea la tele o el mediacenter pueden ser apreciables.
    Entonces tampoco habria una diferencia significativa entre pantalla hdready y fullhd? o si?

  9. #84
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por perepe Ver mensaje
    Entonces tampoco habria una diferencia significativa entre pantalla hdready y fullhd? o si?
    Claro que hay diferencias.

    Si la distancia de visionado te permite distinguir entre Full HD y HD Ready (como sabes, depende del tamaño de la pantalla y de la distancia), siempre es mejor que no haya reescalados. Por ejemplo,si pones un mkv 1080p o un Blu Ray, y la salida del mediacenter es 1080p, es ideal que la pantalla sea Full HD. Si ésta fuese HD Ready, la pantalla haria un downescale a 720p, que conllevaría perdida de calidad. Si por el contrario pones un mkv 720p, la pantalla HD Ready cumplirá perfectamente su función.

    Como siempre digo, el uso de las HD Ready está justificado por tres motivos:

    - distancia de visionado
    - fuente
    - presupuesto
    Plasmero nostálgico.

  10. #85
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por bomer Ver mensaje
    A ver, pongamos un ejemplo: El mediacenter sube de resolución a 1080p por ejemplo una fuente 720p. A la tele le llegan 1080p donde en el mkv solo habia 720p (Se "inventa" lineas). La tele HD Ready, recibe 1080p y "quita" lineas para sacar los 720p que es lo máximo que puede sacar. Ese inventar y quitar degrada la imagen, y es a lo que se refiere perepe, y estoy de acuerdo con él en que no es recomendable hacerlo. Lo ideal es respetar la resolución por donde pase: mediacenter, aparato a/v, tele. Lo demás puede crear artefactos que según sea la tele o el mediacenter pueden ser apreciables.
    No es así. Según eso la HD en un CRT mediante sintonizador se vería peor que la TDT. A veces me da la sensación de que se dicen muchas cosas sin haberlas comprobado previamente.

    Yo digo esto porque lo he evaluado y comprobado. Si no tienes un HD ready por otro lado no se como lo puedes negar.

    Cuando se escala hacia arriba y después hacia abajo los procesadores de los multimedia o players hacen un trabajo que afecta a los bordes creando una sensación mayor de nitidez. No hablamos de lineas esto es algo más complejo. Hablamos de frames, de pixeles, de compresión y otras muchas cosas.

    En progresivo se habla de lineas por herencia del entrelazado para referirnos a la resolución, pero es algo más complejo

  11. #86
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Poneos de acuerdo

    De todas formas yo se que con la hdready sobra, pero la g30 me masmola mucho jeje

  12. #87
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    Claro que hay diferencias.

    Si la distancia de visionado te permite distinguir entre Full HD y HD Ready (como sabes, depende del tamaño de la pantalla y de la distancia), siempre es mejor que no haya reescalados. Por ejemplo,si pones un mkv 1080p o un Blu Ray, y la salida del mediacenter es 1080p, es ideal que la pantalla sea Full HD. Si ésta fuese HD Ready, la pantalla haria un downescale a 720p, que conllevaría perdida de calidad. Si por el contrario ...
    - presupuesto


    Absolutamente equivocado. Esto no es así. Lo va a definir el procesador y la compresión original del contenido. No hay una norma genérica. Al realizarse un downescale no se produce más pérdida que la lógica por la menor resolución. Nada más

    Lo que planteas es tan absurdo como decir esto mismo de la masterización de cualquier formato de emisión o grabación al generar el disco. Por ejemplo el máster de un BD suele ser de 4k o 2k, al reducirse la única pérdida es la de la resolución.

    Cuando las cadenas HD 1080 escalan hacia arriba los materiales 576 y luego los vemos en un HD ready se ven mejor que en la TDT 576. Esto tira por tierra tu afirmación y cualquiera puede comprobarlo.

    Antes de tales afirmaciones es mejor comprender perfectamente el proceso

  13. #88
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por perepe Ver mensaje
    Poneos de acuerdo

    De todas formas yo se que con la hdready sobra, pero la g30 me masmola mucho jeje
    No le des vueltas, esto no hay nada como comprobarlo personalmente. Lo que pasa es que hay demasiada obsesión por el término FULL HD.

    De hecho hoy en TVE HD emitían un reportaje en 720p que de no ser por la info de señal no se notaba diferencia con los 1080 habituales.
    El bitrate es mucho más importante que la resolución del formato, y desde luego mucho más la óptica de la cámara con que se graba

  14. #89
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Cita Iniciado por sejozeravla Ver mensaje

    Koko, quizás en una 50 (1024 x 768) veas ALGO, sólo ALGO, de diferencia con DB, pero lástima de los 50 (1366 x 768) ahí sí que ibas a re-flipar de lo lindo..., porque 340 líneas vaya que sí se notan... (La verdad, NO entiendo en 50 esa bajada de resolución, ni nunca la entenderé, -¡¡¡putos costes!!!)
    Esto es cierto, en 42" la diferencia puede ser imperceptible. El full HD triunfa cuanto más grande es la pantalla...con contenidos 1080 claro

  15. #90
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    Predeterminado Re: Plasma Panasonic NeoPlasma G30 (Nueva gama 2011)

    Bueno es que el 1080i es prácticamente identico al 720p, solo se nota diferencia en imágenes estáticas/movimiento.

    A mi lo que me preocupaba era el 720p->1080p->768p. Pero si no va a suponer una perdida notable paso.

    Y lo que no entiendo es la manía de usar pixeles rectangulares en los hdready.

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