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Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

  1. #1
    aspirante
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    24 oct, 10
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    Predeterminado Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

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    Para una habitación de 6m x 5m me planteo la compra de un pack de altavoces 5.1. En concreto los Q-Acoustics 2000,

    http://hifi.stereophonia.com/product/1611/18/9

    para escuchar mayoritariamente cine.

    Mi pregunta es si merece la pena subir a la variante pack 2050,
    http://hifi.stereophonia.com/product/1615/18/9

    con los dos frontales 2050 en vez de 2010.

    Desgraciadamente no dispongo de una tienda cerca para escuchar estos altavoces.

    ¿Qué otros conjuntos de altavoces 5.1 me recomendáis en el rango de 600-800€?

    La amplificación es un Onkyo TX-SR608.
    ¿Entendéis que la combinación es adecuada?

    Gracias por vuestra ayuda.

  2. #2
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

    En ese rango de precio, poco, salvo los Infinity Beta HCS, aunque la estética es muy distinta.

    Respecto a si poner altavoces tipo torre o estantería, acústicamente los primeros conseguiran mayor extensión en frecuencias, útil si vas a escuchar, que no oir, bastante música. Para homecinema esa ventaja no es tanta, en cuanto usarás siempre el SW y este puede encargarse con más eficacia de ese margen de frecuencias que ganas con las torres.

    Por otro lado, si te planteases poner sobre pies los altavoces tipo estantería, lo correcto para conseguir el mejor sonido posible en la sala (el dependiente del posicionamiento de los altavoces en ella), puede que en coste salga parecido que comprar directamente las torres.

    Pero, si tu plan inicial es ponerlos sobre un mueble o la torres son muy intrusiva en tu sala, una opción de compromiso es comprar el pack que lleva los 2020 de frontales. En la mayoría de las ocasiones no precisarás añadir SW, y si lo quieres, es sencillo de hacer con la configuración del avr (ese Onkyo 608 está muy bien, por otro lado).

    Saludos

  3. #3
    aspirante
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    24 oct, 10
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    Predeterminado Re: Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

    ¡Muchas gracias por la detallada contestación, Lucky!

    Teniendo en cuenta el coste extra de los soportes en la variante 2000, creo que me voy a decantar por el pack 2050.

    Una cosa más:
    ¿Qué parámetros de la especificación de un altavoz y un amplificador hacen que objetivamente ambos "casen" correctamente? Puedo pensar en la impedancia, en cierto grado un balance en la potencia. ¿Condiciones necesarias pero no suficientes?
    Tengo la impresión que la armonía entre componente es algo mas complicado y sutil que los parámetros de la especificación. ¿De qué depende entonces? ¿Podéis darme más información al respecto?

    Gracias.

  4. #4
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

    Como sabes la función de un amplificador de estado solido es conseguir una ganancia de voltaje para la señal que recibe, sin introducir distorsión ni ruido. Practicamente todos consiguen mantener por debajo del umbral audible ambos parámetros en un margen de potencia determinada, si ese margen es suficiente para amplificar los altavoces, pues "casan", sino, si se queda escaso de potencia y/o corriente para las exigencias de volumen en una sala determinada y con unos altavoces con características de carga y sensibilidad determinadas, pues "no casan".

    Esa es la verdadera sinergia, que amplificador no introduzca ruido con su previo (lo evalúa la relación señal/ruido), tenga un aislamiento adecuado de sus canales (lo evalúa el crosstalk, algo casi nunca especificado), tenga una buena capacidad de corriente en su etapa de potencia (lo evalúa el amperaje y la curva o tiempo de subida de potencia, así como la potencia entregada según la carga, medida de manera estandarizada, idealmente, en forma RMS), algo que no siempre está claro y miramos el consumo, como indicador indirecto. También habrá parámetros derivadosde los anteriores, como el factor de amortiguamiento (Damping Factor) o control de la corriente inversa generada por el movimiento del cono.

    En la práctica, lo más sencillo es calcular la potencia que se precisa para conseguir una determinda presión sonora en el punto de escucha, esta depende del volumen habitual de escucha, la sensibilidad de los altavoces, la distancia al oyente y las características absortivas de la sala, junto al horario de escucha o ruido ambiente habitual. Con ello, considerando la impedancia de los altavoces a amplificar y dejando un headroom de unos 3 a 6 dB, se búsca que amplificador dará esa potencia en condiciones de distorsión óptima, y ya está.

  5. #5
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    Predeterminado Re: Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

    Fijo que le acabas de dejar loco ............... su siguiente pregunta: ¿Vale.... pero que amplificador me cojo?.




    un saludo.

  6. #6
    aspirante
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    Predeterminado Re: Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

    Muy interesante la explicación, Lucky. Gracias!

    Salvo el factor de amortiguamiento y el control de la corriente inversa generada por el movimiento del cono, me queda claro lo demás. ¿Puedes explicarme un poco mas estos conceptos?

    Un saludo

  7. #7
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

    El Damping Factor o factor de amortiguamiento de un amplificador, es la capacidad que tiene para resistir cambios en su señal de salida debido a la corriente que regresa desde el altavoz. Si esa capacidad de amortiguamiento es baja, puede afectar a la señal de manera audible.

    Como sabes, la generación de la onda de presión sonora por el altavoz se produce por el moviento del cono de este. Ese movimiento se debe a los cambios de corriente de la bobina que rodea el imán dentro del cual está la parte metálica del cono, al generarse un campo electromagnético alternante.




    Cuando al altavoz deja de llegarle corriente del amplificador, el cono no para en seco, mantiene un movimiento inercial por la elasticidad de su suspensión, este movimiento genera una señal de corriente que va hacia el amplificador, y este ha de ser capaz por tanto no solo de enviar al altavoz su señal sino vencer esa "contracorriente", de amortiguarla.

    El factor Damping o de amortiguamiento es un indicador de esa capacidad, una ratio o valor sin unidad, que se obteniene del cociente entre la resistencia del altavoz y la resistencia interna del circuito del amplificador. Por ejemplo, si un un AVR tiene una resistencia interna de 0.05 Ohm y amplifica un altavoz de 8 Ohm de impedancia, informará de un Damping Factor de 160. A mayor número mejor control del altavoz por el ampli, siendo por encima de 50 difícilmente audible los efectos sobre la señal de salida del amplificador.

    Si a lo anterior sumamos en el denominador también la resistencia o impedancia que aporta el cable entre el altavoz y el ampli, tendrémos un valor más exacto.

    Espero que no te haya liado más

  8. #8
    aspirante
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    Predeterminado Re: Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

    Grande, Lucky.

    Muy didáctica tu explicación.

    Si desde el punto de vista del control del altavoz interesa que éste tenga una impedancia grande, ¿por qué se fabrican altavoces de 4 a 8 ohm normalmente, y no de mayor impedancia?, ?cual sería la desventaja con impedancias mayores? ¿Tiene que ver quizá con un menor flujo de corriente ?

    Un saludo y gracias.

  9. #9
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    Predeterminado Re: Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

    Lucky y digo yo.... por que no se crea un hilo con una chincheta, donde se recojan todas estas explicaciones técnicas que vienen muy bien a mucha gente que no tiene claros los conceptos básicos del funcionamiento del mundo del audio que tantas veces citamos, (Factor de amortiguamiento, impedancia, sensibilidad, etc).

    En unos días este hilo se perderá en el fondo de la pagina y seguirá llegando gente nueva con esas mismas dudas, y no siempre se tiene el tiempo, ni por que no decirlo, las ganas necesarias (ni los conocimientos) para desarrollar una explicación como las que acabas de postear.


    un saludo.

  10. #10
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    Predeterminado Re: Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

    Cita Iniciado por mkus Ver mensaje
    Grande, Lucky.

    Muy didáctica tu explicación.

    Si desde el punto de vista del control del altavoz interesa que éste tenga una impedancia grande, ¿por qué se fabrican altavoces de 4 a 8 ohm normalmente, y no de mayor impedancia?, ?cual sería la desventaja con impedancias mayores? ¿Tiene que ver quizá con un menor flujo de corriente ?

    Un saludo y gracias.
    Efectivamente a mayores impedancias menor flujo de corriente, pero todo esto es un poco mas complejo si te digo que aparte la impedancia del altavoz no es fija sino que fluctúa dependiendo de la frecuencia que tenga que reproducir.

    Así la impedancia que suele poner en las especificaciones es la impedancia media, o cuando se indican dos valores (Ejem: 4-8 ohm) lo que ese está indicando es la impedancia mínima y máxima sobre la que fluctúa dicho altavoz. Para bien ser lo que se debería ver para tener una idea lo mas aproximada posible de dicha impedancia seria una gráfica de la impedancia respecto a la frecuencia reproducida y que algunos fabricante (no muchos la verdad), incluyen en las características técnicas de dicho altavoz.


    un saludo.

  11. #11
    Sapere aude Avatar de Lucky
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    Predeterminado Re: Elección de altavoces 5.1 con buena relacion calidad precio

    Cita Iniciado por imported_HUESO Ver mensaje
    Lucky y digo yo.... por que no se crea un hilo con una chincheta, donde se recojan todas estas explicaciones técnicas que vienen muy bien a mucha gente que no tiene claros los conceptos básicos del funcionamiento del mundo del audio que tantas veces citamos, (Factor de amortiguamiento, impedancia, sensibilidad, etc).

    En unos días este hilo se perderá en el fondo de la pagina y seguirá llegando gente nueva con esas mismas dudas, y no siempre se tiene el tiempo, ni por que no decirlo, las ganas necesarias (ni los conocimientos) para desarrollar una explicación como las que acabas de postear.


    un saludo.
    Llevas toda la razón, es algo que tengo/tenemos que hacer. Os pediré ayuda pues, aparte del tiempo y trabajo que lleva hacerlo bien, bastantes domináis estos temas mucho mejor.

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