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Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

  1. #91
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

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    Se podría cambiar por un sub activo siempre y cuando éste dispusiese de entradas de alta, ya que ese AVR no tiene salida sin amplificar para un subwoofer activo. Yo lo descartaría directamente por ese motivo.

    Además dudo mucho que ese conjunto sea superior a unos z5500, al menos en calidad de sonido, en cuanto a versatilidad sí puede ser superior.

    Saludos.

  2. #92
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

    Joer qué bajón... tanto se nota la diferencia entre un sw activo y uno pasivo?

  3. #93
    especialista Avatar de Marcuse
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

    Por supuesto, depende de qué sub activo y de qué sub pasivo estemos hablando (y de qué amplificación se aplique al sub pasivo). Entre el sub de los z5500/z906 y el sub de este equipo Onkyo, el Logitech es muy superior, tanto por potencia como por tamaño del driver.

    Pero el problema de un sub pasivo además es otro, y es que la potencia debe suministrársela el AVR, con lo cual esa potencia que el AVR tiene que entregarle al sub ya no está disponible para entregársela al resto de altavoces. Y ese AVR de Onkyo no va precisamente sobrado de potencia como para tener que alimentar también al sub. Es más, el sub de los z5500 declara una potencia de 188W RMS. El AVR de ese Onkyo difícilmente tendrá disponibles 150W para entregárselos a todos los altavoces en total (no digamos ya sólo al subwoofer).

    Saludos.

  4. #94
    asiduo
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

    Es decir, entiendo que los z5500/z906 me dan más potencia y menos versatilidad, y la pega del 3405 es que tiene menos potencia general de origen y en caso de querer mejorar los altavoces tendría que buscar un sw activo que tenga entradas de alta (que no sé lo que es), no?

    El equipo no sería para un salón grande, sino para una habitación/dormitorio, y no creo que lo vaya a poner muy alto, un mínimo de potencia aceptable tendrán los 2 no?

    Dejando aparte la potencia de volumen (que en mis condiciones creo que me sobraría con ambos, ya que actualmente tengo unos hércules 2.1 guarrindongos), ¿cual ofrece mayor calidad de audio?

    Es que me inclino más por el 3405 por estas razones:

    - Es para una habitación, no necesito mucha potencia.
    - Por eso mismo no creo que actualice los altavoces (a no ser que se rompan), y en caso de tener que cambiarlos por lo que me dices tendré menos para elegir pero podría hacerlo.
    - No tengo mucho "paladar" en el oído, no sé si iba a notar la diferencia entre un sub activo o uno pasivo.
    - HDMI + DTS-DH + Dolby True + 3D parece que aseguran equipo para muchos años si no se rompe.
    - Más posibilidades de configuración en el Onkyo.
    - Uso principalmente para consolas, quizás también PC.

    Si la principal ventaja de los Logitech es la potencia creo que la desaprovecharía, ya que el volumen lo iba a tener a menos de la mitad fijo...

    EDITO: Dónde puedo mirar la potencia que tiene al aparato para alimentar a los altavoces? Qué parámetro es?
    Última edición por Deividm; 22/09/2011 a las 19:21

  5. #95
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    03 jul, 08
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

    Cita Iniciado por Deividm Ver mensaje
    Es decir, entiendo que los z5500/z906 me dan más potencia y menos versatilidad, y la pega del 3405 es que tiene menos potencia general de origen y en caso de querer mejorar los altavoces tendría que buscar un sw activo que tenga entradas de alta (que no sé lo que es), no?
    Básicamente así es. Sobre las entradas de alta, los subs activos traen todos una entrada RCA (o "de baja") para conectar a la salida de sub del AVR. Esta es una salida sin amplificar, adecuada para conectar un sub activo. Como el Onkyo enviaría la señal amplificada necesitarías que el sub llevara entradas "de alta", que son unas conexiones como las que tiene el AVR para los altavoces, y que digamos que están preparadas para recibir esa señal ya amplificada.

    El caso es que el 3405 tiene más pegas, como que no lleva sistema de calibración automática de la sala, y ya que te pillas un AVR pues hoy en día es casi indispensable, ya que suelen mejorar bastante el sonido que puedes conseguir. Por poco más de lo que te cuesta ese sistema te harías con un Yamaha RX-V371 + un conjunto básico 5.1, como unos JBL SCS 178 o unos Canton Movie 80. Solución a todas luces superior al conjunto Onkyo en todo.


    El equipo no sería para un salón grande, sino para una habitación/dormitorio, y no creo que lo vaya a poner muy alto, un mínimo de potencia aceptable tendrán los 2 no?
    Los Logitech sí, el Onkyo no lo tengo tan claro. Échale un vistazo a esto:

    https://www.forodvd.com/tema/97938-a...tml#post931653

    En el post 23, el_rubio comenta que el sub distorsiona y los traseros suenan poco. En ese hilo ya no se comenta, pero te puedo decir yo que el_rubio acabó devolviendo ese equipo.

    Te digo lo mismo que dije en ese hilo: en mi opinión, comprarse un AVR sin sistema de calibración de sala (a no ser que se vaya a usar un sistema de EQ externo, que no va a ser el caso) y sin salida de sub es un error.


    Dejando aparte la potencia de volumen (que en mis condiciones creo que me sobraría con ambos, ya que actualmente tengo unos hércules 2.1 guarrindongos), ¿cual ofrece mayor calidad de audio?
    Probablemente el Logitech. Cuando veas una película el sub de los Logitech va a suponer una diferencia grande. No se trata de apreciar la calidad del sonido, es algo que se "siente".

    Es que me inclino más por el 3405 por estas razones:
    Si crees que le sacarías más partido a un conjunto AVR + altavoces, te recomiendo encarecidamente un Yamaha 371 (el AVR más barato con sistema de autocalibrado) + un conjunto 5.1 básico.

    EDITO: Dónde puedo mirar la potencia que tiene al aparato para alimentar a los altavoces? Qué parámetro es?
    http://www.eu.onkyo.com/downloads/1/...tasheet_EN.pdf

    Ahí puedes ver la potencia por canal, pero como ocurre con casi todos los fabricantes, son datos inflados. Un amplificador no puede entregar más potencia de la que consume, así que es mucho más fiable mirar la cifra de consumo máximo, que en este caso son 320W. Esa cifra la divides entre dos (ya que un amplificador de clase AB como este tiene una eficiencia de en torno al 50%) y ahí tienes más o menos la potencia disponible para todos los canales. En este caso unos 160W. Si la distribuye equitativamente, poco más de 25W por canal. Si hace otro tipo de distribución, pues lo que toque.

    Saludos.

  6. #96
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

    Visto así parece una castaña gorda...

    Esto sería mejor?

    Pioneer HTP101 5.1 3D HDMI AV Receiver with 5.1 Speaker Package: Amazon.co.uk: Electronics

  7. #97
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

    Cita Iniciado por Deividm Ver mensaje
    Visto así parece una castaña gorda...
    A mí también me lo parece.

    Mejor, pero el sub sigue siendo una castaña, con sus 40W, y el AVR no parece que traiga sistema de calibración (MCACC en Pioneer)

    Pioneer HTP-101 - www.pioneer.co.uk

    Ese conjunto ya se te va a casi 400€ con el envío:

    Pioneer HTP-101 - DJMania

    Así que en mi opinión irías mejor con lo que te comenté antes:

    Yamaha RX-V371 Titanio - Receptor AV 5.1 - Yamaha *| redcoon España
    JBL SCS 178 Cherry - Sistema altavoces 5.1 - JBL *| redcoon España

    370€ más envío en total.

    Saludos.

  8. #98
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

    Joer y yo que tenía en mente unos 150 eurillos... Me parece que voy a tener que echar el freno en algún punto.

    Vuelven a tomar ventaja entonces los z906, pero tengo unas dudas. Lo primero es que no encuentro por ningún sitio si se les puede regular los graves/agudos (vamos un ecualizador de toda la vida), y lo segundo es que me vuelvo loco con lo del DTS-HD y Dolby True. Ya sé que de origen no lo soportan, pero por un lado he leído que los z5500 "reescalan" o convierten el sonido DTS-HD a DTS normal, y lo mismo con el Dolby True -> Dolby normal.

    Pero luego he leído también que el DTS-HD y Dolby True van sólo por HDMI, no por óptica, entonces ¿cómo se le mete eso al Logitech si no tiene HDMI? ¿Será igual en los z5500 que en los z906? ¿Se puede saber de alguna forma?

    Respecto a las consolas, es de suponer que al menos la siguiente generación que salga llevarán salido óptica/coaxial y aunque traigan DTS-HD y Dolby True también tendrán DTS y DD normales no?

  9. #99
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

    Cita Iniciado por Deividm Ver mensaje
    Vuelven a tomar ventaja entonces los z906, pero tengo unas dudas. Lo primero es que no encuentro por ningún sitio si se les puede regular los graves/agudos (vamos un ecualizador de toda la vida)
    Busca el manual de usuario, supongo que estará en la pág de Logitech, y échale un vistazo.

    y lo segundo es que me vuelvo loco con lo del DTS-HD y Dolby True. Ya sé que de origen no lo soportan, pero por un lado he leído que los z5500 "reescalan" o convierten el sonido DTS-HD a DTS normal, y lo mismo con el Dolby True -> Dolby normal.

    Pero luego he leído también que el DTS-HD y Dolby True van sólo por HDMI, no por óptica, entonces ¿cómo se le mete eso al Logitech si no tiene HDMI? ¿Será igual en los z5500 que en los z906? ¿Se puede saber de alguna forma?
    DTS-HD contiene dos streams de datos, uno de ellos es el DTS normal y corriente (lo que se denomina el núcleo), y el otro es la diferencia entre el audio original y la compresión DTS con pérdidas. Por eso no hay ningún problema en conectarlo por óptica, ya que por esa salida sólo se enviará el núcleo y lo escucharás en el DTS "de toda la vida". Si lo conectas por HDMI tendrás además la opción de enviar el segundo stream, que supongo que de alguna manera se combinará con el núcleo para proporcionar el DTS-HD sin pérdidas.

    Saludos.

  10. #100
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

    Impresionante, Marcuse eres una enciclopedia. MUCHAS GRACIAS.

    En el manual no viene nada de ecualizador, ya lo miré, preguntaba por si acaso era una de esas cosas que "accidentalmente" no vienen en el manual.

    Respecto a lo del DTS-HD, traduciendo a mi idioma "para torpes", entiendo que por ejemplo si meto un bluray con sonido DTS-HD, el sonido sale SIMULTÁNEAMENTE por la salida óptica/coaxial (DTS normal) y por el HDMI (DTS-HD). Siempre y cuando el reproductor bluray, consola, pc o lo que sea tenga salida óptica claro. Espero que lo la eliminen de un plumazo.

    Con el Dolby True pasa lo mismo? Funciona igual?

    Me parece que voy a ir mirando tiendas donde comprarlo, a ver si veo alguna de fiar porque de todas las que miro leo pestes!

  11. #101
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Oferta Mediamark Onkyo HT-S3405

    Pues lo de configurar el bass, trebble ... yo pensaba que sí lo traería. Pero quizás como están pensados para un PC asumen que esos controles, incluso un ecualizador gráfico más completo, ya los tienes en la tarjeta de sonido.

    El sonido no sale simultáneamente por ambas salidas (o al menos no suele hacerlo). En el reproductor/consola/tarjeta de sonido que uses habrá una opción para indicar si quieres la salida por óptica (a veces le llaman bitstream) o por HDMI. Con el Doby HD tres cuartos de lo mismo.

    Saludos.

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