Políticos de altísimo nivel - Hilo oficial.

Bueno, yo puedo estar más o menos de acuerdo en lo que dices en este último mensaje, pero lo sustancial de la entrevista no es eso, sino el echarle la culpa de la porbreza de los países del Sur y de la crisis a Alemania fundamentándolo en esa especie - según él - de dumping laboral germano.

El que los aumentos de beneficios no se están trasladando a las clases trabajadoras (medias y medias-bajas) es un hecho incontrovertible reconocido por todos los organismos competentes (incluyendo FMI y similares).

Yo es que está moda de echarle la culpa de las decisiones que uno toma a otro me parece nefasta.

Saludos

Bueno, a día de hoy la tendencia es querer forzar los sueldos a la baja. Sea Alemania, el FMI o la Comisión Europea en un momento u otro se van turnando para reclamar aún hoy medidas para flexibilar el mercado laboral, reformas estructurales que les llaman.
En un entorno de paro no hay como reclamar 400 € como sueldo para según que situaciones en un país donde un tercio no llega a 700 € de sueldo mensuales.
La globalización económica y la equiparación de sueldos con los paises pobres como tendencia para competir con ellos...

El hecho es ese 1% (son muchos) que tiene la misma riqueza que el 99% de la población del planeta (son ni te cuento). Eso forma parte del reparto de la riqueza que apunta Matías comparado supongo con los subditos de los zares o los campesinos extremeños de los 'Santos inocentes'.

Perdon. Lo mismo Alemania no tenía nada que ver y...

A ver.

Yo claro que defiendo como entiendo que haría cualquier persona con algo de cabeza, que TODO el mundo viva de la mejor manera posible y pienso que la fórmula es crear una situación que permita la generación de riqueza y que ésta sea repartida justamente.

La cuestión es cuál es la mejor fórmula para llegar a esa situación, pero mucho me temo que es tema que excede la temática del hilo, pero desde luego, me parece muy interesante como punto de debate.

Un saludo, que estoy viendo al Sevilla

Pues con el sistema actual -vistas las estadísticas- se demuestra que no hay 'reparto' alguno de riqueza.
Si acaso el necesario para alfabetizarnos hace un siglo para producir y mentalizarnos para consumir... el que pueda, lo que pueda.

El tema esta en que parece que algunos no se crean que la locomotora alemana no es lo que nos han vendido,pues a pesar de ser la primera
potencia europea hay un sector de la población precaria desde bastantes años,inclusive millones de jubilados que no llegan a una
pensión digna y tienen que recurrir a los minijobs. (Pues igual en EEUU)
El problema de fondo son las políticas neoliberales que se aplican en todos los paises capitalistas que atraves de privatizaciones,gastos
que no hemos necesitado nos han endeudado,corrupción,políticas fiscales regresivas,acuerdos comerciales,......
En definitiva un trasvase de rentas del trabajo hacia rentas del capital,claro que los paises más débiles les afecta antes y más.

En los años 70 un político estadounidense se quejaba de que las multinacionales no le dejaban hacer políticas justas y redistributivas,
pues imaginaos al nivel que estamos ahora.

Ahora el trasvase sigue pero con más cara dura y sin verguenzas a traves de la devaluación salarial.

Seguro que todos estamos en contra de este tipo de injusticias y seguro que nos pelearemos en la forma de resolverlo

Iniciado por dacres

Pues con el sistema actual -vistas las estadísticas- se demuestra que no hay 'reparto' alguno de riqueza.
Si acaso el necesario para alfabetizarnos hace un siglo para producir y mentalizarnos para consumir... el que pueda, lo que pueda.

Yo diría que la cosa es bastante más complicada. Puede ser que la globalización haya traído el mayor reparto de riqueza de la historia, aunque no tengo datos fiables que puedan ser esgrimidos para contrastar tal afirmación.

La cosa es como sigue, la empresa Castaña fabricaba sus equipos de comunicación en España, pagando un salario medio de 2,000,00 (incluyendo impuestos, cargas sociales y costes indirectos por trabajador) con una cuota de mercado del 5%, donde los costes laborales representan el 73% del producto final. Esta empresa se marcha a China y el coste laboral pasa a representar el 18% del producto, lo que permite bajar el coste del producto en un 40%, lo que a su vez conlleva pasar a una cuota de mercado del 30%.

Al final del día tenemos lo siguiente;

- 5000 españoles en el paro
- 20.000 Chinos trabajando, los cuales han pasado de tener unos ingresos de 500 € al año a los 5.500 € al año
- La facturación de la empresa ha pasado de 100 millones a 3000 millones de Euros


Si le preguntas al Chino por la distribución de la riqueza te dirá que para él este puesto de trabajo le ha permitido tener una subida de más del 1000%.

Si le preguntas al español seguro que está bastante descontento.

La Empresa marcha viento en popa, con un incremento de facturación impresionante.

Un saludo

Iniciado por Belmonte

Yo diría que la cosa es bastante más complicada. Puede ser que la globalización haya traído el mayor reparto de riqueza de la historia, aunque no tengo datos fiables que puedan ser esgrimidos para contrastar tal afirmación.

La cosa es como sigue, la empresa Castaña fabricaba sus equipos de comunicación en España, pagando un salario medio de 2,000,00 (incluyendo impuestos, cargas sociales y costes indirectos por trabajador) con una cuota de mercado del 5%, donde los costes laborales representan el 73% del producto final. Esta empresa se marcha a China y el coste laboral pasa a representar el 18% del producto, lo que permite bajar el coste del producto en un 40%, lo que a su vez conlleva pasar a una cuota de mercado del 30%.

Al final del día tenemos lo siguiente;

- 5000 españoles en el paro
- 20.000 Chinos trabajando, los cuales han pasado de tener unos ingresos de 500 € al año a los 5.500 € al año
- La facturación de la empresa ha pasado de 100 millones a 3000 millones de Euros


Si le preguntas al Chino por la distribución de la riqueza te dirá que para él este puesto de trabajo le ha permitido tener una subida de más del 1000%.

Si le preguntas al español seguro que está bastante descontento.

La Empresa marcha viento en popa, con un incremento de facturación impresionante.

Un saludo

Sigamos con tu argumento, Belmonte.

La empresa ha aumentado, dices, su facturación, luego eso es que vende ¿a quién? ¿por medio de qué y de quién? Lo mismo es que el paso de 100 a 3.000 millones de facturación que ha tenido esa empresa ha generado otros puestos de trabajo en otros sitios que lo mismo hasta superan los que esa empresa perdió a favor de los chinos. Piensa en ello, aunque el libro de Richard Lipsey sobre el flujo circular de la renta, lo explica bastante bien.

Lo dejo ahí, de momento.

Un saludo.

Rentas del trabajo vs riqueza. Great.

PP. Ministerio de Justicia.
Tres Fiscales Generales del Estado en 5 años.
Dicen los PPnomos que respetan y no presionan. Tras la dimisión de Torres-Dulce por negarse a ir contra el 'proces', llega...

La Fiscal Madrigal no siguió por rechazar las presiones de Catalá | España Home | EL MUNDO
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Iniciado por matias_buenas

Sigamos con tu argumento, Belmonte.

La empresa ha aumentado, dices, su facturación, luego eso es que vende ¿a quién? ¿por medio de qué y de quién? Lo mismo es que el paso de 100 a 3.000 millones de facturación que ha tenido esa empresa ha generado otros puestos de trabajo en otros sitios que lo mismo hasta superan los que esa empresa perdió a favor de los chinos. Piensa en ello, aunque el libro de Richard Lipsey sobre el flujo circular de la renta, lo explica bastante bien.

Lo dejo ahí, de momento.

Un saludo.

Bueno Matías, los datos que he puesto son reales en las proporciones pero no en las cantidades, al igual que la evolución de la que hablo ha sucedido en un periodo de 5-6 años. En concreto son fabricantes de Modem para comunicaciones de sistemas de automatización industrial. El mercado es mundial.

Me apunto la referencia que me das para ver si soy capaz de leerla en un futuro porque ahora estoy saturado de lecturas. El concepto de flujo circular de la renta es sugerente y parece que invita a pensar sobre la repercusión en la economía local de la globalización. Yo creo que esto es un fenómeno muy complejo, pero lo que estoy seguro es que no puedes solucionarlo con el proteccionismo ni con el encastillamiento económico o social, pero hay que reconocer que los flujos de capital cada vez son más inaprensibles para las economías nacionales (y hasta las transnacionales).

Estos días he estado viendo algunos reportajes de USA, en la que entrevistaban a personas de esa América profunda que ha votado por Trump y me ha parecido muy instructivo. Una gran mayoría me han parecido gente normal que se sienten indefensos ante la pérdida de sus medios de vida, gente que en cierta manera han sido abandonados y a los que no se le ha prestado la atención debida. En fin, que no son unos gañanes con capuchas que van a quemar a los inmigrantes que se encuentren por la calle. Muchos de ellos hasta son conscientes de la garrulez de que hace gala Trump pero es lo único que les queda.

Esto viene a cuento porque sigo pensando que la globalización en términos generales es buena, al igual que los tratados de comercio internacional, pero no podemos ir dejando víctimas en el camino. Ahora se habla mucho de la robótica y su impacto en el mercado laboral aunque a mi me parece un debate bastante antiguo. Yo creo que el verdadero problema es Internet. O la verdadera solución, pero el impacto de un Amazon o un Alibaba en la destrucción de empleos me parece tremenda.

Saludos

Para que no se mosquee conmigo Feno, pongo esta noticia en este hilo :

Caso Palau: Y ahora, el juicio a Millet y Convergència que tumbará el procés. Blogs de Notebook


¿ Pero este caso no empezo hace mas de 15 años ?, y resulta que ahora empieza el juicio, que tardara lo que sea, luego vendran los recursos al TS, luego iran al Constitucional, luego a Strasburgo luego ....

Vamos, que ese tio tendra que vivir 120 años, para que algun dia pueda entrar en la carcel.

Que maravilla de "justicia"

Saludos

Estoy de acuerdo contigo Belmonte, aunque solo en parte, pero reconozco tambien, que con dudas, pues es un tema complejo.

Es verdad de que si surgen partidos y/o ideologias "extremistas" es por un desencanto social de muchos millones de personas en muy distintos paises del mundo. Todo esto es consecuencia de la falta de soluciones de la politica "tradicional".

Y esto, hablando de paises desarrollados, porque despues esta el planeta visto globlalmente. Y en este sentido, tengo mis dudas de que la globalizacion sea positiva.
Lo comento en el sentido ecologico y sostenible, y soy muy pesimista sobre el particular, pensando a 50-100 años vista.

Saludos

Muy buenos vuestros posts, Belmonte y salmengar.

Creo que tenéis mucha razón en lo que decís y, joder, me gustaría añadir mi granito de arena, algunas veces, en grado de muy ligera matización. Os pido disculpas por no poder hacerlo, pero tengo jodido el modo de ganarme las lentejas.

Muchas gracias, es un placer leeros.

Iniciado por salmengar

Para que no se mosquee conmigo Feno, pongo esta noticia en este hilo :

Caso Palau: Y ahora, el juicio a Millet y Convergència que tumbará el procés. Blogs de Notebook


¿ Pero este caso no empezo hace mas de 15 años ?, y resulta que ahora empieza el juicio, que tardara lo que sea, luego vendran los recursos al TS, luego iran al Constitucional, luego a Strasburgo luego ....

Vamos, que ese tio tendra que vivir 120 años, para que algun dia pueda entrar en la carcel.

Que maravilla de "justicia"

Saludos

Eso si no tienen la "mala suerte" del caso Gurtel., en el que te recuerdo que en tres años han habido 7 fallecimientos y un coma.

Digan lo que digan ( parezco Raphael ), el sistema judicial español es una put.. mierda.

Empezando por los politicos que lo mantiene porque les interesa, y siguiendo por el sistema judicial al completo. Que por mucho que haya ( que seguro que los hay ) funcionarios, secretarios, abogados, fiscales, jueces, etc.,honrados; una gran parte, no son mas que vividores, a los que no les interesa que esto cambie. Viven confortablemente en sus puestos, con unos buenos sueldos, y pocas horas.
Eso sí, luego se quejan de las cargas de trabajo, de los millones de papeles acumulados, etc. etc. Pero han sido los primeros en oponerse, por ejemplo, a la informatizacion y modernizacion. Eso, claro, significa mas control, y no les interesa.
Unas carreras judiciales, totalmente politizadas, desde que empiezan. "Fichando" por esta u otra asociacion, en funcion de sus intereses personales y las posibilidades de promoción.
Que me perdonen los buenos profesionales, que repito que los hay. Pero el sistema en general esta totalmente podrido.


Saludos