Traseros bipolares, dipolares o normales ???

Iniciado por manuolle

Actualmente acabo de montar unos altavoces de presencia delanteros formando un 7.2 y el resultado de los de presencia me a encantado dejandome una escena frontal mas amplia aparte de subir los dialogos al centro de la pantalla.Estoy pensando en mejorar la parte trasera.Mi duda viene en que actualmente tengo los surrounds Polk audio tsi200 que son altavoces normales y localizo el sonido,los tengo ligeramente atrasados de la parte trasera del sofa 50cm por encima de la cabeza y mirando ligeramente hacia el punto de escucha.No se si enfrentandolos entre si conseguire un sonido mas envolvente y menos localizado.Tengo la opcion de venderlos y comprar unos dipolares Polk audio fxi a4 de segundamano para conseguir un sonido mas envolvente.He leido que no deberian de haber trampas de graves ni paneles absorventes en la pared trasera para que el sonido de los dipolares rebote.No se si lo e leido bien y espero me lo aclaren.Subo foto para que se vea donde irian los dipolares sustituyendo a los de estanteria y en esa misma posicion irian colocados.Saludos

Está claro que por tus escritos eres de los que prefieren envolvencia a la precisión en la recreación espacial.

Para ese caso cuanto más difuso sea el sonido mejor. Las trampas de graves no van a ser un problema, pero los difusores sí te pueden ayudar a recrea un espacio menos preciso y envolvente. Tal y como te comenté en otro hilo yo de ti me planteaba pasarme el sistema completo (excepto subwoofers) a dipolo. A mi ese tipo de sonido no me convence ni para música ni para cine, pero para el que lo busca es sin dudas lo que recomendaría.

Si escucharas el sistema dipolar del Andreu y en su misma sala lo compararas vs con cajas direccionales, comprenderías perfectamente a qué me refiero.


Él también ha tenido de típicas direccionales (desde clones de Proac, las famosas Thor con los drivers gama alta de seas Excell, de PA con doble 15" de Behringer como las VP2520, hasta de bien gordotas HUM como las "mgornirl" + otras tantas que no eran suyas pero pasaron por su sala para compararlas de tú a tú)...pero como prefiere ese sonido más envolvente a la precisión siempre acaba de nuevo con los dipolos:.

Incluso ha variado la acústica y forma de su sala en infinidad de ocasiones... es un viciosillo!!!


Para que te hagas una idea:



Matrix-Hifi: H.U.M --> MGornirl

Con las behringer VP2520 + cajas de presencia:



O colocando como principales en campo cercano unas Behringer:





Pero siempre acaba con una de este tipo como frontales, porque yo que he escuchado casi todas las cajas por las que ha pasado es cierto los dipolos dan ese plus en amplitud y sonido menos focalizado/ menos preciso:






Un saludete

Manuolle, yo dejaría todo tal cual lo tienes salvo comprar los dipolo y subirlos un palmo hacia arriba.
En tu caso además creo que montaría 3 dipolos, un trasero debajo del proyector y los otros dos a los laterales del sofá, a esa misma altura.
En ese mismo plano quitaría los paneles absorbentes y difusores traseros que tengas.

El resto no lo toques que lo tienes perfecto.

Gracias a los 2.Atcing lo que comentas de cambiar todos los altavoces a dipolares ni me lo planteo ya que acabo de cambiar el equipo y me encanta como suena pero al colocar los de presencia me a gustado el efecto conseguido pero no para echar la casa por la ventana jaja!!La verdad es que tu amigo Andreu le gustan bien grandes las cajas jeje!!Gn0m4 la idea es o coloco un dipolar justo debajo del proyector quitando 1 panel absorvente no mas para poder instalarlo y dejo los 2 surround que ya tengo o cambio los 2 surround y coloco 2 dipolares pero sin quitar ningun panel absorvente trasero.Los paneles los e colocado hace nada y antes de tener que quitarlos si el sonido de los dipolares es un problema me quedaria como estoy con los surround y compraria un dipolar.El problema es que solo un dipolar no se donde conseguirlo porque tanto en tiendas como de segundamano los venden en parejas.Alguna idea de donde comprar un dipolar?Saludos

Iniciado por manuolle

Gracias a los 2.Atcing lo que comentas de cambiar todos los altavoces a dipolares ni me lo planteo ya que acabo de cambiar el equipo y me encanta como suena pero al colocar los de presencia me a gustado el efecto conseguido pero no para echar la casa por la ventana jaja!!La verdad es que tu amigo Andreu le gustan bien grandes las cajas jeje!!Gn0m4 la idea es o coloco un dipolar justo debajo del proyector quitando 1 panel absorvente no mas para poder instalarlo y dejo los 2 surround que ya tengo o cambio los 2 surround y coloco 2 dipolares pero sin quitar ningun panel absorvente trasero.Los paneles los e colocado hace nada y antes de tener que quitarlos si el sonido de los dipolares es un problema me quedaria como estoy con los surround y compraria un dipolar.El problema es que solo un dipolar no se donde conseguirlo porque tanto en tiendas como de segundamano los venden en parejas.Alguna idea de donde comprar un dipolar?Saludos

Sï, al Andreu le gustan bien grandes ja,ja,ja... y prefiere el sonido con altavoces de presencia a sin éstos (por ese plus de amplitud)... pero sobretodo que los principales sean dipolares por ese mismo motivo. Todos somos "culos de mal asiento" y como queremos ese "plus de más" en la dirección de un tipo de sonido determinado a la larga terminamos por cambiar en esa dirección ja,ja,ja.


Ni idea donde comprar un sólo dipolar.


Y es que Andreu no es el único que busca amplitud como prioridad para su Home Cinema je,je,je :



Steinway Lyngdorf - Home theater with custom-designed dipole line source speaker




Super Expensive Hifi Components - SGHeadphones

2 millones de $ en un par de dipolos para su sistema de cine? a algunos se les va...




Eric's Home Theater & DIY Audio Projects




AudiogoN Forums: Linkwitz Orion based home theater




Please Join and post what speakers you have - Page 94






Home Theater Space




The Audio Beat - Magnepan's 3.7/Tri-Center System: The Second Time Around; Magnepan 3.7 and Tri-Center speakers





Best Subs For Magnepan 3.7s - Page 2 - Home Theater Forum and Systems - HomeTheaterShack.com





Magnepan Home Cinema & Home Audio Speakers - High End Audio Speakers


Y tantísmos más que no acabaríamos je,je,je.


Un saludete

manuolle,estos son los que tiene Mike43:
bei Pure-Acoustics.de
El los tiene en este color.

PURE ACOUSTICS Dipol-Lautsprecher BP 55 mahagoni BIPOLAR (Paar): Amazon.de: Audio & HiFi
También estan en color negro piano:
[IMG]http://pixhos*****/avaxhome/d3/1b/00161bd3_medium.gif[/IMG]
PURE ACOUSTICS Surround-Lautsprecher BP 55 piano-schwarz bipolar (Paar): Amazon.de: Audio & HiFi



Los he escuchado en su casa y el efecto que tiene
en su comedor me gusto mucho.

Saludos...............

Madre mia Atcing pedazo de altavoces los de esas salas,hay gente que esta mas loca que nosotros jaja!!pero bueno si se lo pueden permitir.Hemiutut en principio pillaria dipolares de la misma marca Polk audio los fxi a4 pero sigo con dudas ya que si vendo los surround que tengo para pillar estos no se si van a hacer su funcion al tener los paneles absorventes en la pared trasera,no me a quedado muy claro este tema.Antes de quitar los paneles colocaria como ya e comentado un dipolar solo debajo del proyector y me quedaria con los surround.Saludos

Iniciado por hemiutut

manuolle,estos son los que tiene Mike43:
bei Pure-Acoustics.de
El los tiene en este color.

PURE ACOUSTICS Dipol-Lautsprecher BP 55 mahagoni BIPOLAR (Paar): Amazon.de: Audio & HiFi
También estan en color negro piano:
[IMG]http://pixhos*****/avaxhome/d3/1b/00161bd3_medium.gif[/IMG]
PURE ACOUSTICS Surround-Lautsprecher BP 55 piano-schwarz bipolar (Paar): Amazon.de: Audio & HiFi



Los he escuchado en su casa y el efecto que tiene
en su comedor me gusto mucho.

Saludos...............

Comentaros que son DIPOLARES Y NO BIPOLARES como pone en amazon.Saludos.

Iniciado por manuolle

Madre mia Atcing pedazo de altavoces los de esas salas,hay gente que esta mas loca que nosotros jaja!!pero bueno si se lo pueden permitir.Hemiutut en principio pillaria dipolares de la misma marca Polk audio los fxi a4 pero sigo con dudas ya que si vendo los surround que tengo para pillar estos no se si van a hacer su funcion al tener los paneles absorventes en la pared trasera,no me a quedado muy claro este tema.Antes de quitar los paneles colocaria como ya e comentado un dipolar solo debajo del proyector y me quedaria con los surround.Saludos

En realidad las de Andreu HUM son muchísmo más baratas de lo que te piensas, pero es cierto que en los dipolos comerciales sueles tener que pagar un buen pico.

Andreu en su sala ha combinado toda clase de acústica. EMHO si lo que quieres es amplitud y desfocalización los difusores van muy bien. Lo único indispensable para que un difusor realice bien su trabajo es que la distancia entre oído y difusor tiene que ser igual o mayor que el espesor de la celda más profunda del difusor.


Un saludete

He comprado a un compañero del foro estos dipolares/bipolares:
LS F/X - Surrounds | Polk Audio®
No son muy grandes pero creo que pueden hacer la funcion bien.Ahora viene la duda de donde colocar porque de surround tengo los tsi200 algo retrasados del sofa pero en la pared trasera no me entran los 2 dipolares de surrond back y si 1 justo en el centro de la pared debajo del proyector por lo que me sobraria 1.No se si se os ocurre alguna idea.Imagino que mejor colocar de dipolares ya que tengo la opcion de colocar de bipolares.Podria colocar justo a los lados del sofa.Imagino tienen que ir a la misma altura de los que ya tengo de surround pero...Podrian ir al lado del sofa pero mas arriba sin que se queden a la misma altura que los surround?Es que no me gustaria colocar a la misma altura de los otros si van al lado del sofa,imagino tienen que ir a la misma altura.Saludos

Manuel:
Podrias dejar los que tienes ahora en su sitio y los nuevos ponerlos encima del punto de escucha
en el techo.
Hazté la idea como si fuera una configuración Dolby Atmos:


Teniendo sala dedicada puedes probarlo.

Saludos...........

Iniciado por hemiutut

Manuel:
Podrias dejar los que tienes ahora en su sitio y los nuevos ponerlos encima del punto de escucha
en el techo.
Hazté la idea como si fuera una configuración Dolby Atmos:


Teniendo sala dedicada puedes probarlo.

Saludos...........

Buena idea Hemiutut amigo mio.Tendria que ver como los engancho el el techo para que se queden fijos ya que tiene cada uno 2 driver y 2 tweeter en caras opuestas.Osea si fuesen en el techo la cara del altavoz que mira hacia el sofa no lleva ni driver ni tweeter y si en la cara izquierda y derecha.Haber que opinan Atcing y demas foreros.Saludos

Iniciado por manuolle

Buena idea Hemiutut amigo mio.Tendria que ver como los engancho el el techo para que se queden fijos ya que tiene cada uno 2 driver y 2 tweeter en caras opuestas.Osea si fuesen en el techo la cara del altavoz que mira hacia el sofa no lleva ni driver ni tweeter y si en la cara izquierda y derecha.Haber que opinan Atcing y demas foreros.Saludos

Ya sabes lo que yo opino: cada cual se tiene que ajustar a su gusto sus sistema (esté o no dentro de norma).

A mi los dipolos enfocados hacia al oyente no me gustan ni para música ni para cine. Tampoco añadiría canales inventados no grabados (ni de presencia, ni dobles centrales, ni nada de eso). A mi me gusta el sonido más "purista"... pero intento ser objetivo y recomendar a cada uno lo que busca. Por ese motivo la EQ es uno de los eslabones principales y por supuesto imprescindibles para un ajuste personalizado, y dependiendo de qué factores quiera destacar cada uno en su sistema, pues un tipo de caja o de diferente podrían ir mejor (las únicas que marcan diferencias ambientales MUY marcadas en salas no anecoicas son dipolos vs monolpolos).


A mi me gusta que el sistema suena completo: la máxima amplitud posible sin perjudicar la precisión de la recreación espacial en 3D. El sistema que traduce eso la máxima expresión es un 5.x con cajas típicas monopolares de amplia cobertura y diseño coherente ecualizadas cada una por separado para dar el mismo nivel y forma de curva en el punto de escucha (que es exactamente como está configurado el sistema de mach16.. y el sistema de cine más fideligno que he escuchado hasta a fecha). Si acaso, lo único que añadiría sería reverb retardada con cajas auxiliares dipolares (que aumentan la ambiencia sin tener tanto peso en el sonido directo como se configura una caja de presencia típica); colocadas de manera que el sonido radiado directo al oyente sea nulo y el reflejado sea mucho menos intenso que el directo de los canales a los que "dobla" y rebotado de manera que incida al oyente a aprox. 30 grados. de esa manera sólo se crea ambiente sin enmascarar, ni desfasar el sonido grabado (como sí provocan en cambio todos los sistema típicos 7.x, 9.x, y 11.2 plagados de canales de presencia... que añaden amplitud pero perdiendo toda la precisión de la recreación espacial grabada). Esas son las opciones por las que yo me decantaría, porque son las que se explotan al máxmo el sonido que personalmenteme gusta.


Para el que busque un sonido desfocalizado/desfasado en la máxima expresión (que suene por todas partes pero a la vez sin definirse bien en donde) cuanto más cajas con peso en el sonido que emitan haya distribuidas por la sala, más se intensifica dicho efecto. En este caso lo que más se acercaría sería llenar la sala de dipolos que sí irradien hacia el oyente por todos lados, incluído colocarlos en el techo e incluso en el suelo....cuantos más focos de emisión más difuso es el sonido


Un saludete

Ok!Atcing me a quedado algo mas claro.Si los coloco arriba donde acaba la pared a los lados del sofa tambien valdria.Hemiutut mejor de esta forma que en el techo.Yo creia que habia que colocarlos a la misma altura que los surround que ya tengo puestos pero si da igual la ubicacion mejor.Otra cosa.Los conectores surround back del ampli seria donde irian conectados los dipolares pero creia que los surroun back eran para colocar en la pared trasera.Si finalmente no coloco arriba del todo de la pared colocaria solo uno debajo del proyector y el otro lo venderia.Si solo coloco uno en los conectores surround back da igual que lo conecte en el izquierdo que en el derecho?Saludos

Aunque llego unos años tarde, un hilo muy útil.

Estoy pensando en comprar unos altavoces para los laterales de un 7.1 , y me han servido de mucho varios comentarios, a pesar de que ya no quedan imagenes jajaja.