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Tema: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

  1. #1
    asiduo
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    Predeterminado Sala insonorizada problema ayuda¡¡

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    hola feliz año ante todo fieles amantes del cine, me acaban de insonorizar una sala en el sotano de casa, esta en la parte baja de un duplex que linda pared con pared con otros dos vecinos, bueno el quid de la question, he pagado por una insonorizacion entorno a 70 dc, en principio todo perfecto hasta que la vecina de al lado me dice la semana pasada que se oye en su casa, llamo al tecnico de sonido con medidor de decibelios en mano medimos en su casa, resumen;en su casa en silencio medimos 40 dc, en su casa y con mi equipo a 100 dc se vuelve a medir y la medicion da 60 dc, osea 20 dc, en el municipio donde vivo lo que esta estipulado son 45dc durante el dia y 35 durante la noche, 40 y 30 dc respectivamente si se mide en dormitorio, bueno en su casa solo llegan 20 dc, la vecina por mas que le explica el tecnico y yo que esta bien legalmente me dice que no quiere problemas pero no entiende de que si esta insonorizada porque se oye, los 20 dc que puede oir es el subwofeer en momento determinado en alguna escena de accion por ejemplo, el resto no pasa de 10dc, mi pregunta legalmente estoy en los limites, creo que mi insonorizacion esta bien echa.-
    2.-fuimos a la casa de la otra vecina medimos y alli todo igual, puso su equipo me voy a mi sala cierro todo, y cual es mi sorpresa retumba en mi sala insonorizada,esto es normal, si tengo insonorizada la sala entiendo que no dejo escapar sonido y no me deberia llegar nada,bueno a ver si me podeis ayudar expertos y voy presentando mi sala, perdon por el toston
    Titis ha agradecido esto.

  2. #2
    Pasión por el Ruido Avatar de Titis
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    Alcorcón Ciudad del vicio aajajajajaaa
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    Muy muy muy interesado en tu tema Felipe... Bienvenido. Q acojone, que uno se gaste la pasta y aunque "legalmente" no le puedan buscar problemas, los geranios corran riesgo de sufrir sabotaje.... Entiendo perfectamente tu problema, live and let die!!!!

    A ver si alguien te dice como meterle mano a tú técnico, el no te da otras "soluciones".

    Salu!!!!

  3. #3
    asiduo
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    a ver si alguien de los tecnicos que andan por aqui o expertos me pueden ayudar,como se hace una medicion en decibelios, ambito legal, a ver por lo que tengo entendido se corta el sonido del vecino presunto que molesta,se mide en silencio el ruido ambiente da unos 36 dc mas o menos se pone el equipo en cuestion de sonido, se vuelve a medir da como resultado 56 dc, la diferencia es de 20 dc esta es la que marca la legalidad osea son 20 dc de molestia?a ver si me podeis aclarar me he gastado una pasta y estoy en medio de la nada quiero saber si estoy en margenes legales o no

  4. #4
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    No es que esté muy puesto en insonorización, pero me da mala espina eso que comentas. Primero porque dices que tu vecina tiene un ruido de suelo (mínimo ruido con todo en silencio) de 40dB, y que cuando tú pones tu equipo ella tiene 60dB en su sala. Y según los técnicos, eso se debe a que están llegando 20dB "tuyos" a su sala, ya que 40dB + 20dB = 60dB.

    Si eso es así, pues o bien los técnicos te están tomando el pelo o bien no tienen ni puta idea (o bien soy yo el equivocado, claro). Porque los dB son unidades logarítmicas y no se suman así a las bravas, de hecho 40dB + 20dB no llegan ni a 41dB.

    Por lo tanto, los 60dB que le llegan a la señora se deben todos a tu equipo, 60dB + 40dB = 60,8dB (en el mejor de los casos). Así que la insonorización que te han hecho está mucho más en torno a 40dB que a los 70dB prometidos.

    Por otra parte, si la ordenanza de tu ayuntamiento dice que el máximo ruido permitido son 45dB, entiendo que eso quiere decir que en casa de tu vecina, teniendo todo en silencio en su casa, como mucho podrían medirse 45dB, no que la diferencia entre el ruido de suelo y el ruido que le provocas tú sea inferior a 45dB.

    Si me equivoco en algo, que me corrijan, por favor. Pero con esos datos que das, yo creo que estás bastante fuera de los parámetros legales (culpa de la empresa, claro, que a priori parece que no cumplió con lo prometido).

    Saludos.
    Titis ha agradecido esto.

  5. #5
    asiduo Avatar de Anira
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    Estamos acostumbrados a medir muchas cosas. Las longitudes en metros o centímetros. El peso, casi siempre en kilos. La temperatura en grados pero sin embargo no estamos tan acostumbrados a usar el decibelio como medida para cuantificar el sonido.
    ¿A cuanto equivale 1 decibelio? ¿y 10? ¿y100?
    Los Decibelios, al contrario que las otras medidas que usamos cotidianamente, son una unidad logarítmica. Es decir el doble de decibelios no equivale al doble de ruido.
    Pero una vez medido nos asalta una duda:
    ¿Cuánto ruido es 80dB? ¿160dB es el doble de ruido de 80dB?
    La mejor manera de comprenderlo es con una tabla de niveles sonoros:
    0 dB- Umbral de la audición.
    10 dB- Respiración tranquila
    20 dB- Biblioteca
    30 dB- Tráfico ligero
    40 dB- Conversación
    50 dB- Grupo de personas
    60 dB- Manifestación
    70 dB- Motocicleta
    80 dB- Tren
    90 dB- Tráfico intenso
    100 dB- Perforadora eléctrica
    110 dB- Concierto
    120 dB- Motor de avión
    130 dB- Despegue de un avión
    140 dB- Umbral del dolor
    150 dB- Explosion
    Como podemos observar, los 10 dB de diferencia entre la respiración tranquila y el ruido de una biblioteca no son los mismos 10 dB de diferencia entre una perforadora eléctrica y un concierto.

    Si en la casa de tu vecina la medición resulta 60 db.... Hay algo que no va bien!! Busca alguna app para el móvil para medir decibelios, creo que hay una llamada ruidómetro.

    PD. He hecho un copy / paste de un articulo que he visto intersante.
    flyroomrecords, baseq2 y Titis han agradecido esto.
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  6. #6
    pulgadas de pasión Avatar de baseq2
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    Cita Iniciado por Anira Ver mensaje
    Estamos acostumbrados a medir muchas cosas. Las longitudes en metros o centímetros. El peso, casi siempre en kilos. La temperatura en grados pero sin embargo no estamos tan acostumbrados a usar el decibelio como medida para cuantificar el sonido.
    ¿A cuanto equivale 1 decibelio? ¿y 10? ¿y100?
    Los Decibelios, al contrario que las otras medidas que usamos cotidianamente, son una unidad logarítmica. Es decir el doble de decibelios no equivale al doble de ruido.
    Pero una vez medido nos asalta una duda:
    ¿Cuánto ruido es 80dB? ¿160dB es el doble de ruido de 80dB?
    La mejor manera de comprenderlo es con una tabla de niveles sonoros:
    0 dB- Umbral de la audición.
    10 dB- Respiración tranquila
    20 dB- Biblioteca
    30 dB- Tráfico ligero
    40 dB- Conversación
    50 dB- Grupo de personas
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    150 dB- Explosion
    Como podemos observar, los 10 dB de diferencia entre la respiración tranquila y el ruido de una biblioteca no son los mismos 10 dB de diferencia entre una perforadora eléctrica y un concierto.

    Si en la casa de tu vecina la medición resulta 60 db.... Hay algo que no va bien!! Busca alguna app para el móvil para medir decibelios, creo que hay una llamada ruidómetro.

    PD. He hecho un copy / paste de un articulo que he visto intersante.
    Que bueno jajaja la vecina tiene una manifestación en casa!! jajaja
    DeSierra ha agradecido esto.
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  7. #7
    asiduo
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    a ver si entre todos sacamos algo porque me estoy volviendo loco, si la ordenanza municipla dice que por la noche son 35 decibleios en dormitorio, y con todo en silencio en su casa y sin mi equipo puesto le llegan 36 dc?por logica ya esta por encima de lo estipulado, el ruido de ambiente en completo silencio ni motos ni coches nada, son unos 35 dc,un simple ruido ya subiria en el sonometro 10 o 12 dc, a ver si alguien nos puede aclaarar algo porque estoy...que para que'¡

  8. #8
    asiduo
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    a ver con respecto a la table que indicais no estoy de acuerdo, simplemente porque te metes en una habitacion cerrada sin nada de nada de ruido y no hay 0 decibelios son 35 dc mas o menos

  9. #9
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    Cita Iniciado por felipehermoso3 Ver mensaje
    a ver si entre todos sacamos algo porque me estoy volviendo loco, si la ordenanza municipla dice que por la noche son 35 decibleios en dormitorio, y con todo en silencio en su casa y sin mi equipo puesto le llegan 36 dc?por logica ya esta por encima de lo estipulado, el ruido de ambiente en completo silencio ni motos ni coches nada, son unos 35 dc,un simple ruido ya subiria en el sonometro 10 o 12 dc, a ver si alguien nos puede aclaarar algo porque estoy...que para que'¡
    Pues yo creo que es como dices, si la ordenanza dice que no más de 35dB y al poner tu equipo le llegan 36, estarías incumpliendo la ordenanza. Otra cosa es que vaya a protestar por ese ruido, que sería prácticamente imperceptible. Respecto al ruido que hay con todo en silencio, es muy diferente si se mide de día o de noche, y para que notara el ruido que haces tú, tendría que llegarle un ruido más o menos similar al que ya tiene de mínimo (esos 35dB que dices).

    Pero si realmente tuvieras una insonorización de 70dB, como te dijeron, aunque pusieras tu equipo a 100dB a la vecina no deberían llegarle más de 30dB, y eso no debería hacerla protestar. Otra cosa son las vibraciones del sub, que esas son mucho más difíciles de eliminar del todo aún insonorizando ya que se transmiten a través de la estructura del edificio, y las casas no suelen estar construidas teniendo eso cuenta.

    Ahora bien, si a la señora le llegan 60dB cuando está durmiendo, me parece totalmente normal que monte un pollo, porque es mucho ruido para poder dormir con el. No tienes más que coger un sonómetro (uno de verdad, los hay por 40€, nada de apps para el móvil que son una mierda - comprobado -), y pon música a 60dB y piensa como sería intentar dormir con eso.

    Saludos.

  10. #10
    asiduo Avatar de Anira
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    Aquí tienes un hilo que te puede ayudar.

    Insonorizacion... me trae de cabeza ... y presentación
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  11. #11
    De los que quieren ayudar Avatar de petatester
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    Nos puedes dar detalles del material utilizado en tu insonorización? Que conceptos has pagado? Qué pone en la factura?
    Sabes algo de las capas de insonorización que te han puesto?
    Hay alguna foto durante la insonorización?
    MI SALA
    Tanto si te gusta como si no, por favor, comenta!
    Gracias!

  12. #12
    asiduo
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    no a ver marcuse, quise decir que en su casa en silencio sin el equipo puesto ya tiene de ruido ambiente 36 dc, una simple pisada ya son 30dc mas, el sonometro daria 66 dc, hablando de que todo esto pase en la misma habitacion, a ver si alguien nos puede aclarar algo, aqui hay gente que insonoriza salas expertos digamos, que nos diga cual es el ambito legal, y gente que haya insonorizado que nos diga cual es la norma, yo quiero saber como se mide realmente, si de noche son 30 dc, en una habitacion y el ruido ambiente ya son 35 dc,hablando de silencio total, en el ambiente y todo en silencio cerrado ya hay mas de 30 dc podeis hacer la prueba, aqui algo no cuadra, a ver quien nos puede decir algo

  13. #13
    asiduo
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    mas o menos es esto no tengo los datos por aqui:

    Techo e insonrizado a 65dcb , menbrana acustilan ,
    sinen blok , lana de roca , dos placas , y
    menbrana acustica

    Paredes tradosadas , menbrana acustilan , lana
    de roca , y dos placas + manbrana acustica

    Suelo , manbrana acustilan , y mortero.tarima con neopreono

  14. #14
    especialista Avatar de Marcuse
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    Cita Iniciado por felipehermoso3 Ver mensaje
    no a ver marcuse, quise decir que en su casa en silencio sin el equipo puesto ya tiene de ruido ambiente 36 dc, una simple pisada ya son 30dc mas, el sonometro daria 66 dc, hablando de que todo esto pase en la misma habitacion, a ver si alguien nos puede aclarar algo, aqui hay gente que insonoriza salas expertos digamos, que nos diga cual es el ambito legal, y gente que haya insonorizado que nos diga cual es la norma, yo quiero saber como se mide realmente, si de noche son 30 dc, en una habitacion y el ruido ambiente ya son 35 dc,hablando de silencio total, en el ambiente y todo en silencio cerrado ya hay mas de 30 dc podeis hacer la prueba, aqui algo no cuadra, a ver quien nos puede decir algo
    Creo que no te has leído el primer post que escribí en este hilo (hazlo ). Quizás yo no sabría insonorizar una sala, pero sumar dBs (no dc) te aseguro que sí.

    Lo que te resalto en negrita es totalmente incorrecto, 36dB + 30dB no son 66dB, sino que el resultado estaría entre 37dB si los sonidos no están en fase (lo más probable) y 39,5dB en el peor de los casos (fuentes totalmente coherentes, lo que probablemente no suceda).

    Si no me crees, aquí tienes una calculadora para sumar dB:

    Doctor ProAudio. Contenidos - Calculadores de Pro-Audio e Iluminación

    Respecto a los umbrales de la ordenanza, te pego aquí un extracto de la ordenanza de Alicante (la primera que me ha salido en google), donde queda bastante claro:

    http://www.alicante.es/documentos/medioambiente/orv.pdf

    Código:
    Artículo 29.-
    
    1. El nivel de ruido en el interior de viviendas transmitido a ellas por impacto de alguna actividad,
     con excepción de los originados por el tráfico y obras de carácter diurno, no superará los siguientes límites:
    ! Entre las 8:00 y las 22:00 horas 35 dB (A)
    ! Entre las 22:00 y las 8:00 horas 30 dB (A)
    
    2. Si al efectuar la medición, el nivel de fondo obtenido en el
    interior de vivienda fuese superior a los anteriormente fijados,
    el valor del nivel de ruido transmitido no superará a aquéllos en
    4 dB (A) en período diurno y en 2 dB (A) en período nocturno.
    Creo que está claro, no? No hablan del ruido dentro de la vivienda a secas, sino del ruido transmitido a ella, es decir, el que le generas tú (u otros vecinos). Entonces, no le podrás generar más de 30dB de ruido en horario nocturno. Si ella ya tiene 35 dB de ruido de fondo, entonces, como es superior a los 30dB de máximo, te permitirían generarle un máximo de 32 dB de ruido.

    Y, si como dices en el primer mensaje, el ruido en su casa pasa de 40dB a 60dB, no le estás generando 20dB como dices, sino 59dB !! (usa la calculadora de antes si no te fías) Totalmente fuera de parámetros. Al menos, así es como lo entiendo yo.

    Saludos.
    DeSierra ha agradecido esto.

  15. #15
    especialista Avatar de michelpladur
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    27-diciembre-2008
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    Predeterminado Re: Sala insonorizada problema ayuda¡¡

    Cita Iniciado por felipehermoso3 Ver mensaje
    mas o menos es esto no tengo los datos por aqui:

    Techo e insonrizado a 65dcb , menbrana acustilan ,
    sinen blok , lana de roca , dos placas , y
    menbrana acustica

    Paredes tradosadas , menbrana acustilan , lana
    de roca , y dos placas + manbrana acustica

    Suelo , manbrana acustilan , y mortero.tarima con neopreono
    Esa insonorizacion esta mal echa a 65db ,en el techo se meten las instalaciones por debajo de la insonorizacion mas otra placa mas juas

    enlace de ensayos juas , los que empleo yo en mi abito profesional ......

    DANOSA - Impermeabilización - Aislamiento - Acústica - Drenajes - Geotextiles
    Última edición por michelpladur; 11/01/2013 a las 19:04
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    Mi sala

    http://www.forodvd.com/tema/109698-s...-pantalla-etc/

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