Monitores Activos

Iniciado por Gn0m4

Seguramente necesite más dinámica para cine, necesite más chicha para su sala. Ya lo comenté yo en su día, son altavoces de campo cercano por mucho que por aquí los quieran vender "cuasi perfectos" aptos para todo.
A Manoulle le pasa lo mismo que me pasaba a mí con los b2031a, lo único que yo lo descubrí más tarde escuchando otros equipos. Le falta sonido "cine".

Eso es literalmente falso: La dinámica no la da la caja; sino la grabación. Unos B2031A no están faltos de dinámica.. y de SPL (que no es lo mismo que dinámica, tampoco)... pues están MUY por encima de unos LSR305... faltaría más por la diferencia de tamaño de cono.

Ya se ha demostrado bajo mediciones en el foro que con una sóla B2031A ya se puede llegara niveles de SPL medidos altos como para peligrar los oídos en escuchas prolongadas incluso a 3m. Eso es una realidad constatada

Un saludete

P.D.: Me gustaría ver como en el "blind test" que planteo eres capaz de diferenciar la dinámica de dos cajas diferentes y aciertas pleno en todas las muestras... porque te atreverás a realizar el "doble ciego" verdad?


P.D.2: Curiosamente (o no tento) Pecci y Taboabax tienen unas B2031 en una SALA GRANDE, a alrededor de 3m y no se quejan para nada de SPLmax

Incluso Encarni ha probado y colgado videos en su sala de 40m2 a unos 2.5m de unas JBL LSR308 sin sub ...y no ha podido ponerlas a tope por exceso de SPL para sus deliacados oídos... y es que está acostumbrada a poderle enroscar a todas unas ATC SCM100 que llevan conos de 15"

Bueno es tu opinión en base a gráficas, que como hemos podido ver no representa la realidad de todo el mundo (por mucho que pongas negritas y colorines a las letras).
Lo mejor es escuchar diferentes cajas, ecualizarlas y sentir qué sonido te llega más en la sala donde se van a escuchar.

En mi caso tus gráficas no valen nada más que información general porque he tenido la suerte de haber probado, ecualizadas, todas las cajas que habéis puesto algunos "de moda" en el rango de precios de estas JBL.

Yo ya he tomado mi decisión, con criterio de escucha y, puesto que a mí me pasó lo mismo, me tomo el lujo de volver a postear en este hilo para comentárselo a Manoulle, aún sabiendo que andas por aquí.

Que vaya bien

Iniciado por Gn0m4

Bueno es tu opinión en base a gráficas, que como hemos podido ver no representa la realidad de todo el mundo.
Lo mejor es escuchar diferentes cajas, ecualizarlas y sentir qué sonido te llega más en la sala donde se van a escuchar.

En mi caso tus gráficas no valen nada más que información general porque he tenido la suerte de haber probado, ecualizadas, todas las cajas que habéis puesto algunos "de moda" en el rango de precios de estas JBL.
Yo ya he tomado mi decisión, con criterio de escucha.

Me tomo el lujo de volver a postear en este hilo, aún sabiendo que andas por aquí, para orientar a Manuolle puesto que a mí me pasó lo mismo.

Que vaya bien

No es mi opinión; es una realidad objetiva constatada; para eso sirven las mediciones: para echar por tierra los mitos de los subjetivistas y vendedores del gremio. A mi las opiniones subjetivistas (incluso de los que perjuran haberlas comparado correctamente me sirven de bien poco si no hay hechos constatados y demostraciones reales).


Veo que como de costumbre pasas por alto la mitad de mis escritos; así que te pregunto de nuevo


P.D.: Me gustaría ver como en el "blind test" que planteo eres capaz de diferenciar la dinámica de dos cajas diferentes y aciertas pleno en todas las muestras... porque te atreverás a realizar el "doble ciego" verdad?

Estos test sirven para constatar públicamente lo que subjetivamente muchos perjuran... y la realidad tras realizarlos suele ser bastante diferente

Un saludete

Estoy de acuerdo, Gn0m4.

Unos buenos auriculares a 1cm de tu tímpano te dan un SPL y un sonido acojonante... ahora, separalos a 20cm y se acabó lo bueno, pero es que no se diseñaron para separarlos de tus oidos. Los monitores de "campo cercano" están diseñados para ser escuchados a corta distancia... a partir de ahí, no pidamos milagros.

Cada cosa para lo que es.

Es mi opinión desde el principio, pero ahora apoyada en mucha literatura.

Saludos

Estoy ahora mismo a 2,60 m con las 308, no se ocurriría irme medio metro más atrás y cambiarlas por las más pequeñas 305, es un error de concepto.
Pondría como mínimo un 8`activo ( siempre con un buen SW), o cajas muy buenas pasivas con amplificación potente, que a altos SPL mantengan la compostura y no tengan un a distorsión armónica elevada.

Un saludico.

Perdonad que me meta entre los más entendidos, pero la "contundencia" de una caja que entiendo es lo que se pide más para cine, ¿no ha de referirse al SPL promedio y SPL max? si esto que digo es así, en teoría a mayor tamaño de driver mejor, no? también importará la elongación, sensibilidad y alguna cosa más?.
Lo digo porque no creo que unas cajas sean "para cine" o para "escucha cercana", tendrán unas características que harán que den más o menos SPL pero ya está no? Obviamente si comparas monitores como los mencionados con 1 driver para medios-graves con columnas que lleven 2, en SPL ganarán las columnas. Es que perdonadme y no es darle razón a nadie, pero físicamente no entiendo que una caja esté realizada para solo escucha cercana. A ver si me aclarais esos conceptillos y si estoy metiendo la pata.

Un saludo

Iniciado por t-well

Estoy ahora mismo a 2,60 m con las 308, no se ocurriría irme medio metro más atrás y cambiarlas por las más pequeñas 305, es un error de concepto.
Pondría como mínimo un 8`activo ( siempre con un buen SW), o cajas muy buenas pasivas con amplificación potente, que a altos SPL mantengan la compostura y no tengan un a distorsión armónica elevada.

Un saludico.

Esa es más o menos la idea.

Cinco LSR308 a 3m cumplen de sobras en un 5.1 en cine cortadas con un sub en alrededores de 80hz. a SPl sostenidos de más de 100dB (con picos mayores). Esos niveles de SPL son ya de peligrosidad para los oídos en audiciones prolongadas; cada cual es libre de cuidar en mayor o menor medido sus oídos. Unas 305 a esa misma distancia (aún cortadas con sub soportarán bastante menos SPL (sobretodo limitados por la zona alrededor del corte con el sub)... aunque a 3m los 90dB sostenidos los pasas con total seguridad


Un saludete

Iniciado por raul_cegarra

Perdonad que me meta entre los más entendidos, pero la "contundencia" de una caja que entiendo es lo que se pide más para cine, ¿no ha de referirse al SPL promedio y SPL max? si esto que digo es así, en teoría a mayor tamaño de driver mejor, no? también importará la elongación, sensibilidad y alguna cosa más?.
Lo digo porque no creo que unas cajas sean "para cine" o para "escucha cercana", tendrán unas características que harán que den más o menos SPL pero ya está no? Obviamente si comparas monitores como los mencionados con 1 driver para medios-graves con columnas que lleven 2, en SPL ganarán las columnas. Es que perdonadme y no es darle razón a nadie, pero físicamente no entiendo que una caja esté realizada para solo escucha cercana. A ver si me aclarais esos conceptillos y si estoy metiendo la pata.

Un saludo

Es que eso de que una caja de campo cercano está pensada para ser escuchada de cerca es una de las mayores falacias que he escuchado en mi vida.

Una caja se considera de campo cercano cuando es capaz de mantener la coherencia a muy corta distancia (y es lo que la diferencia principalmente respecto a una caja de campo medio o principal que hablando claro no mantienen la coherencia a cortas distancias por separación física entre vías). Evidentemente a mayor tamaño de conos y cantidad de éstos (si nos de calidad equivalente) también vas a aumentar el SPLmax a misma distancia... pero vamos, que con una caja de campo cercano con mid/woofer de 8" cortadas con sub puedes cubrir salas enormes a 3m a SPL suficientemente alto.


Evidentemente el que más le va cascando al pote del amplificador; más sordo se va quedando con el paso de tiempo... y como todo pez que se muerde la cola, más SPL va necesitando... hasta llegar a la necesidad del "Sonotone"


Un saludete

Te aconsejo para sonido Recording TC - Tienda Online

Qué pesadez con que si son de campo cercano. Es tan fácil como coger un Monitor Audio BX2 o un B&W 685 (estos sí son de "campo lejano", ¿no?), y un LSR 308 y hacer barridos a 2 ó 3 metros de distancia, cada vez a mayor SPL. ¿Cuáles alcanzarán mayor SPL antes de comenzar a distorsionar? Supongo que estaréis convencidos de que serán los BW o los MA, ya que los JBL poco más suenan que unos cascos. Pues si hacéis la prueba igual os lleváis una sorpresa, los drivers de 6,5" de esos altavoces simplemente no son rival para el 8" de los JBL. Y la prueba es sencilla de hacer, sobre todo si se han podido comparar in situ todos esos altavoces.

Lo que estáis haciendo es desinformar, así de claro. Otra cosa es opinar sobre la calidad de sonido, ahí cada uno ya valorará más unas u otras cosas, pero decir que unos monitores de estudio no van a alcanzar tanto SPL como unos altavoces hifi por el hecho de ser de "campo cercano", es directamente falso.

Obviamente lo que no les puedes pedir a esos monitores es que aporten el mismo SPL que unas Focal Grade Utopia. Pero ni a esos ni a los mejores monitores HIFI.

Saludos.

Iniciado por Keef

Estoy de acuerdo, Gn0m4.

Unos buenos auriculares a 1cm de tu tímpano te dan un SPL y un sonido acojonante... ahora, separalos a 20cm y se acabó lo bueno, pero es que no se diseñaron para separarlos de tus oidos. Los monitores de "campo cercano" están diseñados para ser escuchados a corta distancia... a partir de ahí, no pidamos milagros.

Cada cosa para lo que es.

Es mi opinión desde el principio, pero ahora apoyada en mucha literatura.

Saludos

Pues no hay literatura alguna que apoye lo que comentas; sino más bien todo lo contrario.


Por cierto, tú también eres de los que sueles escribir que hay diferencias MUY evidentes entre cajas; espero que tú también participes en el "blind test que voy a planetar y hagas pleno para poder demostrarlo públicamente


Un saludete

Iniciado por Marcuse

Qué pesadez con que si son de campo cercano. Es tan fácil como coger un Monitor Audio BX2 o un B&W 685 (estos sí son de "campo lejano", ¿no?), y un LSR 308 y hacer barridos a 2 ó 3 metros de distancia, cada vez a mayor SPL. ¿Cuáles alcanzarán mayor SPL antes de comenzar a distorsionar? Supongo que estaréis convencidos de que serán los BW o los MA, ya que los JBL poco más suenan que unos cascos. Pues si hacéis la prueba igual os lleváis una sorpresa, los drivers de 6,5" de esos altavoces simplemente no son rival para el 8" de los JBL. Y la prueba es sencilla de hacer, sobre todo si se han podido comparar in situ todos esos altavoces.

Lo que estáis haciendo es desinformar, así de claro. Otra cosa es opinar sobre la calidad de sonido, ahí cada uno ya valorará más unas u otras cosas, pero decir que unos monitores de estudio no van a alcanzar tanto SPL como unos altavoces hifi por el hecho de ser de "campo cercano", es directamente falso.

Obviamente lo que no les puedes pedir a esos monitores es que aporten el mismo SPL que unas Focal Grade Utopia. Pero ni a esos ni a los mejores monitores HIFI.

Saludos.

Lo has clavado!


Y sí, tienes razón hay ciertos aficionados (keef, Gn0m4) que lo que están haciendo tal y como comentas es desinformar ... pero los que leen desde fuera saben leer entre líneas y ver la diferencia entre una valoración objetiva y una de subjetiva

Un saludete

Buena, esa es tú opinión de copiado/pegado de información que lees por internet.
Información que como ya hemos podido comprobar muchos dista bastante de la realidad, la realidad de carne y hueso, la que se escucha con los oídos y que es afectada por muchos más factores que lo que una gráfica estándar pueda demostrar.

Que una persona que no ha probado casi nada llame mentirosos o des-informadores a gente que sí que ha probado lo que se está hablando me parece cuanto menos despreciable para un forero. Más cuando estamos aquí todos para compartir información en base a experiencias y no en base copy/pastes.
Creo que está más que demostrado que ninguno vivimos de esto.

El forero que tiene el problema (el mismo que tuve yo) ya tiene la información de alguien que le ha pasado lo mismo, ahora que pruebe y verifique por él mismo.

Por cierto, ya tiene el reporte que querías, para que sigas intentando desacreditar a gente con tu fantástica verborrea.

Iniciado por Gn0m4

Buena, esa es tú opinión de copiado/pegado de información que lees por internet.
Información que como ya hemos podido comprobar muchos dista bastante de la realidad, la realidad de carne y hueso, la que se escucha con los oídos y que es afectada por muchos más factores que lo que una gráfica estándar pueda demostrar.

Que una persona que no ha probado casi nada llame mentirosos o des-informadores a gente que sí que ha probado lo que se está hablando me parece cuanto menos despreciable para un forero. Más cuando estamos aquí todos para compartir información en base a experiencias y no en base copy/pastes.
Creo que está más que demostrado que ninguno vivimos de esto.

El forero que tiene el problema (el mismo que tuve yo) ya tiene la información de alguien que le ha pasado lo mismo, ahora que pruebe y verifique por él mismo.

Por cierto, ya tiene el reporte que querías, para que sigas intentando desacreditar a gente con tu fantástica verborrea.

Mi información no se basa siempre en copy&paste (otra vez es falso); sino muchas veces en pruebas realizadas de mi propia mano: es lo que tiene haber probado tantos aparatos de primera mano como es mi caso

Marcuse tiene toda la razón, estás virtiendo en el foro información falsa, y no sólo él se ha dado cuenta.



Insisto de nuevo ya que es la tercera vez que me evitas:

P.D.: Me gustaría ver como en el "blind test" que planteo eres capaz de diferenciar la dinámica de dos cajas diferentes y aciertas pleno en todas las muestras... porque te atreverás a realizar el "doble ciego" verdad?


Un saludete