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¿ Como hacer una caja HUM ?

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  1. #1
    aprendiz
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    28 feb, 05
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por Guser Ver mensaje
    No entiendo muy bien lo que está pasando
    Cita Iniciado por Guser Ver mensaje

    Supongo que la relación de los miembros/simpatizantes de Matrix con Demy vendrá de lejos y hay algo que me he perdido. Pero yo personalmente creo en la buena intención de la gente y parece que los pasos que está dando Demy son precisamente para acercar posturas y le estáis cerrando todas las puertas posibles. Darle la oportunidad de demostrar lo contrario.


    Querido Guser, a mi entender creo que tenéis un problema conceptual de lo que es Matrix, yo soy miembro, simpatizante y me pincho Matrix por las venas, con lo cual no quiere decir que los componentes de Matrix estén de acuerdo conmigo, es más, en muchos casos todo lo contrario, pero muchos creéis que lo que dice un miembro de Matrix es corroborado en piña por todos, esto es un equivocación de arriba abajo. Si os dais cuenta en Matrix prácticamente no hay normas, libertar y no sometimiento de ideas, discusión y prueba

    Por ejemplo, yo digo

    Que las cajas tienen un límite perceptivo y lo demás es sugestión y pérdida de tiempo, llegado a los límites de tu sala “no vas obtener más” ¿es desalentador? bueno es lo que hay

    Con filtro pasivo o activo puedes llegar a afinar una caja a simple oido y sin medición de ningún tipo llegando a resultados tan buenos o mejores, evitando sugestiones y pérdidas de tiempo.

    La ecualización de la sala puedes realizarla de la misma manera, con un ecualizador digital o mesa de mezclas. Con un equipo de medida e instrumentación diversa lograrás mejores resultados, estos resultados no son reales es pura sugestión, el oido siempre es el que manda

    Cada uno da su opinión personal y luego los Demy’s y demás que tomen su decisión, como debe ser...

    Avf

  2. #2
    DEMY
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por avf111 Ver mensaje

    Con un equipo de medida e instrumentación diversa lograrás mejores resultados, estos resultados no son reales es pura sugestión, el oido siempre es el que manda

    Cada uno da su opinión personal y luego los Demy’s y demás que tomen su decisión, como debe ser...
    Pues explicalo otra vez ..por que en algún lado del post te has encasquillado.

    O sea ,que con un equipo de medición e instrumental obtienes mejores resultados ..pero esos resultados no son reales y es pura sugestión , ya que es el oido el que manda ; curioso ... muy curioso.

    Y entonces pregunto y elucubro yo :


    Si los resultados son mejores ¿ Como es que no son reales?

    Si los resultados no son reales y es pura sugestión ¿ Para que coño ( con perdón ) quieres el equipo de medición.. e instrumentación ? Para decirme que no haga caso a los aparatos y al instrumental por que los resultados , aunque mejoren no son reales... sino que es sugestión ,mejor me dices que me deje llevar por mi oido ( que además estoy harto de decirlo ) y acabamos antes ¿ no ?

    ¿ Como sabes si el equipo de medición e instrumentación han servido para algo, si es pura sugestión ? ¿ Sirven ó no sirven ?

    Si el oido es el que manda ¿ Como sabes tú que es sugestión ?

    ¿ Como sabes tú si es sugestión ó el resultado de operar con dichos aparatos e instrimental si es el oido el que manda ?
    Total ,que te meto en una prueba ciega y como la acción de los aparatos de medición e instrumentación, aunque mejoran los resultados .. estos no son reales , pues no lo detectas... ¿ Por que no los detectas ? ó ¿ Es que es acaso la sugestión quien te hace detectarlos ...aunque no sean reales los resultados que arrojen ? ; quiere, por tanto esto decir , que midas u operes ó no midas ni operes, da lo mismo...es todo pura sugestión ¿ no ?

    Si no fuese sugestión ¿ Por que me dices tú que lo que yo percibo con mis cajas, lo es ? ¿ Como lo sabes tú, si la medición e instrumentación no ofrece resultados reales ?

    Si los Demys ( entiendo que te refieras a las personas que piensan como yo y no quiero buscar ironías eh!! ) toman su decisión ( como debe ser )en base a su oido que es quien manda ( como debe ser -otra vez- ) ¿ Por que dices que estoy sugestionado cada vez que posteo mis impresiones ? ¿ Como puedes saber si estoy sugestionado ,si no he comprobado resultados reales ,con aparatos de medición e instrumentación, por que tu dices que esos resultados no son reales ?

    ¿ Por que dices que estoy sugestionado , si los resultados de los aparatos de medición e instrumentación no son fiables ..pues sus resultados no son reales ( según tu, claro ) ni sabes si realmente manda mi oido ?

    ¿ Como sabes si manda mi oido ó la sugesitón ,si no hay resultados reales ?


    Saber afinar un filtro a oido ...sabrás un huevo y parte de la otra yema ( con perdón otra vez ) pero de lo otro ...no lo tengo tan claro yo, la verdad. Total que me he quedado a 3 velas; ahora no sé si los aparatos de medición e instrumentación van bien , si los resultados son ó no reales ( que lo deberian ser, para eso son ¿ no? ) y que si los resultados son reales es porque es debido a la sugestión que percibo por mi oido...que a su vez es el que manda.


    ¿ Alguien lo entiende ?

    Hala...otra vez

    Saludos
    Última edición por DEMY; 16/12/2007 a las 20:33

  3. #3
    aprendiz
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    28 feb, 05
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Pues explicalo otra vez ..por que en algún lado del post te has encasquillado.
    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje

    O sea ,que con un equipo de medición e instrumental obtienes mejores resultados ..pero esos resultados no son reales y es pura sugestión , ya que es el oido el que manda ; curioso ... muy curioso.

    Y entonces pregunto y elucubro yo :

    Si los resultados son mejores ¿ Como es que no son reales?
    Porque la única realidad es la que percibimos por el oído-cerebro
    Son mejores resultados en cuanto a medidas, pero un programa u osciloscopio no es el que toma la decisión de “me gusta”
    ¿es tan difícil? Venga un esfuercito

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    ¿ Como sabes si el equipo de medición e instrumentación han servido para algo, si es pura sugestión ? ¿ Sirven ó no sirven ?

    Si el oido es el que manda ¿ Como sabes tú que es sugestión ?
    que líos te haces, si la cuestión es muy simple, te puede sugestionar los resultados que te puede ofrecer un técnico de sonido, te puede sugestionar lo que leas en una revista de hifi (además de sablearte) te puede sugestionar un gurú de filtros pasivos o activos, te puede sugestionar el que te venda un componente “audiófilo” venga otro esfuercito.., es tan sencillo como cuestionar todo

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Saber afinar un filtro a oido ...sabrás un huevo y parte de la otra yema ( con perdón otra vez )
    Venga te voy a poner otro ejemplito, mira los ecualizadores lo han utilizado la humanidad en sus equipos de música durante 7 millones de años, sólo has tenido que bajar las barritas o lo botoncitos del EQ y, mediante cada una de sus bandas, ecualizar el equipo en tu sala y a tu gusto ¿no? bueno pues un filtro pasivo no es más que eso, ecualizas dos o más drivers. Aparte de esto hay mucha teoría que en la mayoría de casos, par mi en todos (que no sea la casualidad) NO funciona, de lo contrario ya nos habrían ofrecido un programa para, dados dos driver o más, con sus características electro-macánico-acústicas definidas (que son muchas y las tenemos a mano) tendríamos el filtro ideal

    Todo esto es de mi cosecha y sólo de mi cosecha

    Avf
    Pd.- Claro esto está por demostrar, lo sugiero como diversión de futuro, pero como el futuro no existe ni existirá jamás, lo sugiero como diversion de ahora
    Última edición por avf111; 16/12/2007 a las 20:38

  4. #4
    DEMY
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por avf111 Ver mensaje

    Porque la única realidad es la que percibimos por el oído-cerebro
    ¿es tan difícil? Venga un esfuercito
    Pues si la realidad es esa ¿ Por que te has pasado todo el puñetero hilo ( y parte de los anteriores ) diciendo que lo que yo percibo ( y posteo ) sobre las impresiones de mis cajas es sugestion ?

    Venga ..un esfuercito ...o dos ó los que te de la gana ....no hay nada más que añadir.

    Anda...dejalo. No lo estropees más , por favor.

    Saludos


  5. #5
    DEMY
    Invitado

    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por avf111 Ver mensaje

    Porque la única realidad es la que percibimos por el oído-cerebro


    Si yo te dijese que el concepto de realidad NO EXISTE , que es un concepto total y absolutamente abstracto y que lo único existente es la percepción e interpretación y que ese procesamiento de la información de un suceso por parte de nuestro cerebro es variable en determinadas situaciones tanto físicas , como emocionales y que el oido es unicamente el vehiculo de transmisión de ese suceso hasta nuestro cerebro ¿ Tú que contestarías ?

    Si yo te dijese que ante un suceso de iguales caracteristicas, existen infinitas formas de interpretación y que ninguna de ella puede ser exacta a la otra ¿ Tu que contestarías ? ¿ Cual es la realidad ?

    Un ejemplo fácil:
    Si tres sujetos perciben un mismo sonido y ambos lo interpretan de forma diferente ¿ Como sabes tú cual es la realidad ? Lo único que podrás saber es conocer con cual eres más afín en cuanto a interpretación...por que la percepción es la misma para todos ,pero ¿Como haces valer tu postura ante aquellos dos que no lo interpretan como tú/vosotros ..aunque hayan percibido lo mismo ?

    Ahhh claro ! ¡¡¡ Estais sugestionados !!!

    Vale . Ahora si ...lo dejo aquí.

    Saludos
    Última edición por DEMY; 16/12/2007 a las 23:55

  6. #6
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Ufff, arggg,

    Un alto, por favor .

    Vya hilo, con páginas SIN CONCRETAR NI AVANZAR NADA desde el Viernes .

    Vamos a ver, una pequeá reflexión, personal si queréis .

    1.- A todos nos gusta la HiFi y los cacharritos y por eso escribinmos en los foros, para intercambiar, entre otras cosas, vivencias, ¿no?

    2.- A todos nos gustaría disfrutar lo máximo posible de nuestros discos a ser posible al menor coste, ¿no?

    3.- Una de las parte más sensibles de nuestra cadena a cambiar sónicamente el sonido, para mejor o peor son las cajas, ¿no?

    Pues si estamos de acuerdo en lo anterior, empecemos y vamos a centrarnos.

    Sigo en otro hilo .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  7. #7
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Si uno considera que de momento su equipo tiene suficiente calidad en fuentes, cableado y amplificación (tal vez sea mejorable, pero le basta), puede pensar en mejorar la sala y/o salas .

    Bien, la primera pregunta que uno debe de hacerse es la siguiente, ¿se planta o realmente cree que puede mejorar? Si cree que puede mejorar, seguramente es porque ha oído cosas mejores a su equipo ¿es ése el caso?

    Si es así, uno debe de preguntarse qué ofrece de más ese equipo que oyó y le gusta más que el suyo . Si llega a la conclusión que todo o parte, posiblemente una mejora sean las cajas ¿qué le falta a las cajas de uno que sí tienen otras?

    Es que eso es lo que creo que uno debe de definir : lo que uno cree que deben de tener esas cajas, de modo que quien cre que sus cajas son lo más, que no siga el hilo más que por mera curiosidad .

    Si, como digo, yo buscara unas cajas por cuestiones estéticas de no más de 65 cm de alto, que llenen una sala de 40 m cuadrados bien, que lleguen bien abajo, que tengan unos agudos claros pero no irritantes y que sean fáciles de amplificar, pues mi abanico ya no es tan extenso . Entonces, el siguiente paso es fijar el presupuesto máximo a gastar y a contiunuación definir el proyecto, creo yo .

    Si no tengo limitación estética en el tamaño de la caja, probablemente ni propuesta es diferente, no sé si me explico .

    ¿qué pretendemos aquí? ¿ver si vía hum podemos hacer unas cajas no muy grandes ciertamente solventes ? ¿O una caja sin limitaciones?

    Es que no hay una receta universal, coñe . Vamos a centrarnos, hombre .

    Por cierto, conmigo que no se cuente para la carpintería, que se me ha ocurrido sugerirlo en casa y aparte de dos o tres sartenazos, me ha tocado hacer de mujer de limpieza, técnico de mantenimiento y niño de los recados todo el Domingo

    Y como venga con unas cajas nuevas, aquél que ose decir que me han costado más de 300 euros, será sodomizado sin piedad con una Black Decker con una broca envuelta en un nanas

    Calzonazos que es uno, oye .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #8
    asiduo
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje

    ¿qué pretendemos aquí? ¿ver si vía hum podemos hacer unas cajas no muy grandes ciertamente solventes ? ¿O una caja sin limitaciones?
    Creo que ya lo habías dejado claro en uno de los primeros posts y estábamos todos de acuerdo. Unos monitores de tamaño comedido, de recinto y construcción sencilla, con un presupuesto alto para componentes, que facilitasen el diseño del filtro y asegurasen en mayor medida la obtención de resultados óptimos.
    Hivi Swans

  9. #9
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    Predeterminado Re: ¿ Como hacer una caja HUM ?

    Cita Iniciado por avf111 Ver mensaje

    creéis que lo que dice un miembro de Matrix es corroborado en piña por todos, esto es un equivocación de arriba abajo.
    Bueno, he podido cometer el error de meteros a todos en el mismo "paquete" por simplificar. También dentro de los partidos políticos hay discrepancias, pero comparten ideales (no sé si es el mejor ejemplo...).
    Hivi Swans

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