COMPARATIVA Dream 77 Vs. JM.Lab Chorus 726 S

Hay que decir una cosa de las XTI de VDK han pasado por una ligera reforma interna, sin esa reforma supongo que las dream sonarian mejor que las XTI, https://www.forodvd.com/cgi-bin/yabb...=1139346586/75 aqui teneis el enlace donde VDK hizo las mejoras

Pues si es cierto Nigrom.

Pero he de decir también que la modificación está hecha en una sola unidad de las Xti. Más que nada lo hice como experimento, ya que las tengo más que nada para experimentar.

Se tarde tan poco en hacer la modificación que opté por hacer sólo una para poder comparar como cámbia la tímbrica del altavoz con y sin modificación. Por otro lado decir que el coste es ridículo (20€ a lo sumo), y la dificultad digna para ser abordada por un novato.

¿Entonces como quedaria la cosa segun tu opinion VDK?
Estero 1º XTI modificadas
2º XTI standard
3º Dream
Cine 1º Dream
2º XTI modificadas
3º XTI standard

cierto es que yo sigo a la espera de convencer a la mujer porque por el dinero no es, el precio de estos sets es increible, a ver si con los noble la puedo convencer.
¿Alguien sabe si el showroom de marbella estara abierto en agosto? es que muy posible este verano este en Salubreña bastante cerca de marvella, asi podria verlos y escucharlos en vivo.

depende gustos... y el uso que les des... pero ese sería mi clasificación... más o menos.

hola a mi me paso igual que a borondole queri comprarme unos altavoces buenos , bonitos y baratos y vi estos en ebay , tambien pregunte mucho y como nadie durante unos meses dijo nada y todo hablaban muy bien de las mordaunt pues opte por estas ,el conjunto me ha salido por menos de ochocientos euros pero muy cerca de los ochocientos, asi que me podia haber ahorrado unas pelas y podia haber tenido mejores altavoces, pero mi sub 309 me gusta mucho y mis 903 tambien asi que no pasa nada a disfrutar del cine!!!

muchos saludos vdki, y a todos

Muchísimas gracias Vdk y Sanco por la celeridad de vuestra contestación, acabo de enviar un email al sr. Merino para ver que me propone. Ya os ire contando el desenlace.

Yo solo comentar que no he oido las XTi, pero con las dream77 he tocado el cielo, asi que, dificilmente creo que cambiaré de opinión.

En fin... hacia el comentario de Kores en "Mundogalleta"

Kores
Audiófago
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13/06/2006 9:37



Re: JM-Lab Chorus 726 S Vs. Dream 77 de Pure Acoustics
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Sanco
Todos andamos a la búsqueda de los componentes B.B.B, buenos, bonitos y baratos.
La experiencia y el trabajo de gente como Matrix ya ha revelado que ni lectores, ni cables, ni amplificadores marcan diferencias en equipos. Para los menos convencidos, pocas o difícilmente justificables por las diferencias de precio. Para los más radicales, ninguna diferencia "at all". Para toda esta gente, el bacalao se corta en las cajas y en la sala.
Hasta ahora, las pruebas muestran que, de momento, con transductores buenos, se consiguen mejores cajas. Hay ya algún rebelde a esta teoría, pero de momento, los transductores de 1.000 euros suenan mejor que los de 100. La madera, y demás elementos de una caja, con que estén más o menos bien construidos, no influyen (salvo errores de diseño).
Por eso, llama mucho la atención que unas cajas frontales de 200 euros (por poner algo) suenen mejor que unas de 900. Te podrán gustar más en relación a su precio, te podrá parecer que la diferencia de precio no se justifica pero no me puedo creer que suenen mejor.
Y porqué no me lo creo?
Porque salvo excepciones contadas con los dedos de una mano, todas las cajas que he escuchado hasta ahora mantienen una relación entre la calidad perceptible y el precio.
Y las excepciones son todas cajas caras que son un timo. Por cierto, no se fabrican ya ninguna.... será que no fuí el úinico....

Dejando Matrix aparte... el tipo de recinto influye y el tipo de material también. Dudo mucho que kores halla experimentado sobre el tema. Yo puedo decir claramente que si. Clonando unas Jbl de 3 vías tipo monitor y mandando hacer la caja a un ebanista. Con una madera parecida, lo más que logramos encontrar. Mismos transductores comprados a la marca así como los divisores de frecuencia. Resultando que el sonido se parecía pero no tenía nada que ver en respuesta. Incluso cambiamos todos los nuevos componentes a las cajas antiguas y allí sonaron más parecidos a las originales.

1). Kores ha manifestado ya su total animaversión hacia componentes chinos de bajo precio en reiteradas ocasiones. Incluso se le ha invitado a escucharlos, pero ha declinado la invitación. De todos modos ha escuchado en un par de quedadas unos componentes chinos y ha quedado demostrado el acierto de compra de sus propietarios.

Me parece mezquino que el que hizo famoso lo de probar, probar y probar ahora sea el primero en demonizar algo que no ha probado. No será que hay que probar lo que él diga o lo que se ofrece en su entorno de tiendas "amigas". En fin, que el probar, probar y probar se cae del todo ante esa actitud.

2). Los componentes chinos los llevan todos los transductores. Incluso las Jmlab. Y esto es así por que la fabricación de imanes es tan costosa que es más barato pedirlos a china. Los impedimentos y normativa ecológica que hay en occidente hace que su fabricación aquí sea condenadamente cara. Por eso se pide a china. Debido a que allí se saltan a la torera cualquier tipo de recomendación medio ambiental.

Si ya nos ponemos a discutir el precio del sueldo del operario que en la taladrina o torno correspondiente realiza el trabajo de tallado del imán... en occidente o china... pues las cosas quedan más claras aún. En china ni siquiera usan unas simples gafas para protegerse cuando realizan estas labores. El tiempo que una persona les aguanta en estos puestos es de 2 años. Y les importa poco pues tienen esperando en la puerta a otros cientos que quieren el trabajo del que se está quedando ciego.

No es un problema de las marcas chinas, si no de toda esta industria. Y prefiero pagar un precio justo *por los productos, que no un precio desatado a una marca occidental que se lo lleva crudo. Y que al comprar al por mayor a china, su producto aún le sale más barato.

Los altavoces de las Jmlab de las que se habla no superan de coste para el Sat de más de 30€ la pareja. Así que haced cuentas. No estamos hablando en ningún momento de transductores de 600 o 900€.

Por lo tanto es del todo factible que suenen mejor las Pure que las Jmlab. Aunque yo no las he probado. Pero las he comparado con otras marcas occidentales... y cantan por peteneras.

Ya la segunda contestación es la parodia del no saber que decir.

Kores
Audiófago
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13/06/2006 16:23



Re: JM-Lab Chorus 726 S Vs. Dream 77 de Pure Acoustics
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sanco
Una caja acústica está compuesta básicamente por lo siguiente:

- un cajón de madera, generalmente aglomerado o DM con refuerzos internos y unos pocos cortes para los transductores y las bornas. El coste de materiales para una columna de un metro puede ser de como 30 euros si lo compras tú en el L&M. Si compras un trailer.... la cuarta parte. La construcción, en serie, para algo como las Dream, debe salir a 20 euros en China.

- "acabado" externo del cajón: si es "lacado" es pintado a pistola, que por unidad debe costar como 2 euros hacerlo en China... Si es vinílico, 2 euros también. Descartamos el elemento porque es tan malo en esa gama que no me rece la pena.

- elementos del filtro: cacahuetes, aquí y en China.

- relleno: gomaespuma y similares. Monedas.

- transductores: el meollo de la cuestión. El elemento más caro del conjunto.

1) Y sumando materiales, si tomamos como base el clon de las Proac Response, te sale la pareja por 600 euros, cuando el original estaba en torno a 3.000 (tres mil). Ay va ! Y el resto? pues lo que tu dices, márgenes, márgenes, márgenes.

2) Las Pure no tienen márgenes? no tendrán acaso los mismos que los demás productos? o quizá el importador español es de algún tipo de ONG o de orden religiosa con voto de pobreza?

Veamos: las Pure tienen pinta de tener una relación calidad precio excelente. O dicho de otra manera, se oyen muy bien para lo que cuestan.

Y me alegra mucho que te encanten y me alegra mucho que te gustan más que opciones más caras. Pero reconoceme que hay un factor subjetivo y económico en tu postura....

1)Clon que casualmente el ha escuchado y se ha dado cuenta que si es algo que merecca la pena. Ahora se entera que hay márgenes... , madre mía... pues ya era hora.

2) Las Pure seguro que tienen márgenes, pero pasa como todo. Ahora están baratas pues se tienen que hacer mercado. Ya veremos que pasa más adelante. Independientemente de todo la política que tenga el importador, no necesita tal comentario dicriminante. Sobrada total.

De todos modos el SEÑOR Kores... me parece que no tiene la más mínima idea de los procesos de fabricación ni de los costes que llevan asimilados. Donde está el coste de almacenaje, donde el coste de transporte... monedas como él mismo dice. Pero que me parece que al desconocer profundamente todo esto lo obvia por ignorancia. Y si lo obvia con intención, me parece de lo más mezquino.

Para que os hagaís una idea, es muy posible que hoy en día el coste más alto de estos cacharros sea el transporte.

Y desde luego una caja sea como se fabricada no cuesta esto que relata el buen señor:

- "acabado" externo del cajón: si es "lacado" es pintado a pistola, que por unidad debe costar como 2 euros hacerlo en China... Si es vinílico, 2 euros también. Descartamos el elemento porque es tan malo en esa gama que no me rece la pena.

Una caja primeramente tiene un diseño que se ha de pagar.
Un desarrollo electrónico que también hay que pagar. S
in tener en cuenta patentes (que seguro que el caso de las pure no las hay) repercuten también en un precio sobre la fabricación.
Un coste de material en madera. Un coste del empleado que las ensambla y otro coste por pintor que las termina ya sea lacado o sea lo que sea.
Coste de materiales electrico.
Y por último coste de almacenaje y embasado, que aunque parecca que no, el diseño del embasado ya es un dinero, así como la compra del cartón, serigrafía de la marca en el cartón y operarios para realizar la colocación de dentro de la caja.

Id a preguntar aquí en españa, cuanto os vale un lacado de madera. A ver que os dicen.

Comprad unas cajas lacadas occidentales a ver que os cobran.

Efectivamente esto es un producto chino, y la mayor parte de los fabricantes occidentales sabedores de los costes bajos de china se van allí a montar. Por lo tanto, repito que prefiero comprarles a ellos directamente que no a intermediarios que se quedan con el dinero.

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Que poco se acuerda este señor, el modo en como entro en estos foros hace ya unos cuantos años dando clases magistrales, pues él poseía lo más de lo más... Unas B&W. Matrix eso sí.... de las de 240€. Por debajo de la gama de la serie 600. Unas DM305 que incluso vendio por estos mismos foros.

Se conoce que el señor ha evolucionado, y claro, todo lo demás es kaka.