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Empezando con el DRCOP

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  1. #1
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: GonZo y el DrcOp

    No cabe duda de que, no ya el drcOp, sino el hecho de medir la respuesta en frecuencia en el punto de escucha, está poniendo en evidencia las "enfermedades" de muchos equipos .

    Para muchos usuarios, tal vez no se hubiesen dado cuenta antes . Para otros, tal vez las medidas lo que hacen es poner de manifiesto los problemas que ya intuían . Y para todos, pueden tener una posible solución sin arruinarse en el empeño, además de intentar aprender a saber oír, cosa que mucho me temo que muchos no saben .

    En cualqueir caso, una correcta solución exige un buen diagnóstico . Y ahora, se peude tener (y no por ello uno pierde "el honor" )

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  2. #2
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    Predeterminado Re: GonZo y el DrcOp

    Matias ¿Qué es "aprender a oir" ?

    Yo creo que ese concepto no existe .Todos oimos lo mismo pero no todos lo interpretamos de la misma manera.

    En cualqueir caso, una correcta solución exige un buen diagnóstico . Y ahora, se peude tener (y no por ello uno pierde "el honor" )
    Cuasndo está en juego el aumento de la satisfacción personal no hay "honor" que valga ( y que no se me entienda mal ) pero el honor de tener un equipo bueno siempre queda

    Saludos

    PD Gonzo, tu sala parece ideal para el ambiophonics

  3. #3
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: GonZo y el DrcOp

    no sé, pero creo que deberías cambiar de cajas, está claro que no están a la altura............


    El tiempo sin ti es......empo.

  4. #4
    asiduo Avatar de Ceregumino
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    Predeterminado Re: GonZo y el DrcOp

    El eterno problema de hacia donde orientar el micro para medir antes de aplicar el DRCoP. Yo aun no lo acabo de tener claro. Quizas hacerlo de varias formas, despues aplicar el Doctor a cada una y al finar elegir lo que mas nos guste a oido.
    Saludos Joaquín
    PrimaLuna P One/EAW CAZ 1400, BluRay LG HR720T//Western Digital HD TV LIVE S, Pro-Ject Debut III, Previo Pro-Ject Phono Box SE II/Phonar Veritas P5/Filtro red G&W TW-03E/Ultracurve DEQ2496/Edirol UA25EX/DRCoP 0,83 AE/BenQ W1070

  5. #5
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    Predeterminado Re: GonZo y el DrcOp

    Cita Iniciado por soyuncanalla Ver mensaje
    no sé, pero creo que deberías cambiar de cajas, está claro que no están a la altura............
    ¿A quién se lo estás diciendo ?

  6. #6
    El puto Grand Master Avatar de soyuncanalla
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    Predeterminado Re: GonZo y el DrcOp

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    ¿A quién se lo estás diciendo ?

    a Gooooonzo.


    El tiempo sin ti es......empo.

  7. #7
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: GonZo y el DrcOp

    Gonzo, tus medidas son muy habituales en salas domésticas. La configuración de mi sala es muy parecida a la tuya, con una caja en una esquina y otra enmedio de la sala. Lo que yo no tengo es el comedor detras de las cajas.

    Como has visto, las medidas son peores cuando pones el micro hacia arriba; yo creo que esto es porque en esa posición captas mas sonido de la sala en proporcióin al sonido directo.

    Lo de mi micro a 45º es casi un accidente causado por la chapucera sujección de micro que uso pero al mismo tiempo es un compromiso entre apuntar a los tweeters o el techo.

    El hecho de que tus curvas sean razonablemente buenas a partir de 200Hz., quiere decir que tus cajas son bastante planas lo cual era de esperar dada su alcurnia. Donde la sala ejerce su maligna influencia es precisamente de 200Hz para abajo (aprox.) y ahí es donde los sistemas de ecualización tienen sentido.

    Tienes unas feas resonancias a 80, 100Hz que DRCOP se encargará de aplanar, no te quepa la menor duda, ya lo viste en Tájar.

    El que tus cajas bajen a 40Hz no es motivo para obviar el sub, las mias bajan a 37 y lo agradecen un montón. Ten presente que el sub es precisamente para cubrir ese hueco entre los 40Hz y ...... ¿25Hz? que no está presente en muchos temas musicales pero que cuando existe y tienes un sub alucinas.

    Un saludo
    EPSON EH-TW9300W
    Pantalla eléctrica 16:9 106"
    Pantalla electrica tensionada 21:9 125"
    Denon AVR-X3400H
    Behringer DEQ2496
    Yamaha HS80
    Sub B&W ASW1000
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  8. #8
    asiduo Avatar de Marcello
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    Predeterminado Re: GonZo y el DrcOp

    Gonzo, el hecho de apuntar al cielo el micro está basado en que no se intenta medir la respuesta de la caja en el eje sino captar la combinación teniendo muy en cuenta lo que agrega la sala. Si "engañamos" al micro apuntandolo a las cajas, dado que la energía directa es mayor que la indirecta, la medición inicial será más bonita, pero también la eq a realizar será basada en una medida "con trampa" (medimos más la caja que la sala).
    Además, nuestras orejas no apuntan al eje del tweeter, sino que están fuera de eje: a que si giramos la cabezota cambia el sonido según apuntemos a una u otra caja? Pues eso.

    El micro en el mismo lugar, apuntando al techo, es como se han recomendado hacer las mediciones para que el resultado sea el mas coherente con el verdadero sonido que percibimos. La medición inicial es el proceso más importante de todo el DRCoP, por encima de todo lo demás que hará basado en la medida.
    slds, marcelo

  9. #9
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: GonZo y el DrcOp

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Matias ¿Qué es "aprender a oir" ?
    Pues a que si oyes un pasaje musical puedas concluir en que, por ejemplo, digas tengo un valle cercano a la banda de los 1.000 z y parece que un pico sobre los 5.000 y cuando mides, estén efectivamente ahí, es decir, que a oído pilles el problema. Así a veces, uno es capaz de encontrar que le falta amplitud de escena o lo contrario y eso a veces se arregla ubicando mejor las cajas, moviéndolas sólo unos pocos cms .

    Evidentemente, el uso de un drocOp lo puede arreglar pero yo soy de los que opinan que cuanto menos trabaje la ecualización o cualquier tipo de arreglo, mejor . Fíjate en cuánto cambia la medida sólo con la ubicación del micro.

    Cita Iniciado por DEMY Ver mensaje
    Yo creo que ese concepto no existe .Todos oimos lo mismo pero no todos lo interpretamos de la misma manera.
    Ya ves que no . Y es que una cosa son las cuestiones técnicas y objetivas y otra el sentimiento que en uno despierta la música que eso sí es absolutamente subjetivo . Hay gente que con una emisión de música en AM puede sentir el cielo pero estarás conmigo en que eso, de HIFI, tiene poco .

    Y no olvides que todos somos algo enfermizos con las cuestiones técnicas

    Saludos .
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  10. #10
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    Predeterminado Re: Empezando con el DRCOP

    El DRCoP es potente, muy potente, pero es que hay salas cuyo tratamieto requeriría de un milagro, y esos, en Lourdes.

    Ya vimos como la "sala" del cortijo no se dejó, pero vamos, un anexo de un enorme comedor desnudo.... Me supongo que los asistentes somos conscientes de que la sala es el volumen total de aire contenido entre las paredes y no la parte aislada con unos biombos.

    Gonzo ¿crees que el mayor de tus problemas es la posición del micro? pobrecillo, lo que tiene que escuchar: la señal directa, la reflejada en la mesa de cristal, la recortada del altavoz izquierdo, la sañal de la cámara de resonancia que hace la prolongación de la sala hacia atrás. La leche.

    Matías, has cercenado de golpe cualquier posibilidad de hilo medio serio sobre ecualización:

    el uso de un drocOp lo puede arreglar pero yo soy de los que opinan que cuanto menos trabaje la ecualización o cualquier tipo de arreglo, mejor .
    Cojonudo, a ver si con un poco de suerte "cocinero" publica las medidas de su sala antes y después del trabajo de los megaexpertos.

    Saludos

    Alf

  11. #11
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Empezando con el DRCOP

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Matías, has cercenado de golpe cualquier posibilidad de hilo medio serio sobre ecualización
    Tío, no jodas

    Pues precisamente mi intención era la contraria . Precisamente, donde quería llegar es a esto que has dicho tú:

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    El DRCoP es potente, muy potente, pero es que hay salas cuyo tratamieto requeriría de un milagro, y esos, en Lourdes.
    Es decir, que todo lo que podamos arreglar sin intervención bienvenido será y muchas veces se puede hacer sabiendo oír o sabiendo leer las medidas . Insisto, un pequeño cambio en la localización de las cajas, una planta en la parte de atrás a veces obran milagros que un instrumento como el DrocOp pueden ayudar a bordar en muchos casos .

    Creo que los que somos viejos del lugar ya más o menos nos conocemos bien . Y seguro que alguno habrá que se agarre a un clavo ardiento ponga lo que ponga cualquier otro o yo mismo en éste o en otro foro pero los que han seguido mis opiniones, saben qué quiero decir pues siguen siendo las mismas de cuando empecé a escribir en este foro : ser prácticos .

    Saludos .
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  12. #12
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: Empezando con el DRCOP

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Tío, no jodas

    Pues precisamente mi intención era la contraria . Precisamente, donde quería llegar es a esto que has dicho tú:


    .
    Venga, no jodo . Al contrario, voy a ser constructivo. Matías, tómatelo como consejo de amigo, instala el dRCoP a la espera de que salga el módulo de ambiophonic. Es la repera, el mayor avance en calidad musical desde el invento del estéreo. Los que lo estamos probando estamos disfrutando como niños el día de Reyes.

    Saludos

    Alf

  13. #13
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Empezando con el DRCOP

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Matías, tómatelo como consejo de amigo, instala el dRCoP a la espera de que salga el módulo de ambiophonic. Es la repera, el mayor avance en calidad musical desde el invento del estéreo. Los que lo estamos probando estamos disfrutando como niños el día de Reyes.
    MMM ... Me temo que no está muy clara mi postura al respecto para algunos .

    Es verdad que no sólo no lo tengo instalado, sino que ni siquiera he oído aún equipo con DrocOp, de modo que lo que sé de él es por terceros (vosotros) y por lo que he leído sobre él (su diseño y cómo trabaja), además de que quien lo ha puesto a punto y diseñado es wynton a quien, como sabes, conozco personalmente y, por eso, sé no sólo cómo "funciona"su cerebro, sino que sé o, mejor dicho, tengo una estimación personal de sus conocimientos de los que dudo mucho equivocarme.

    Lo que he dicho antes es para mi garantía sobrada y, por lo anterior, creo tener el suficente criterio y base como para poder afirmar sin ningún género de dudas que es un invento COJONUDO y más que recomendable y estoy seguro que después de oírlo no haré sino ratificarme en lo anterior .

    Dicho lo anterior, la pregunta obvia es a qué espero entonces . Pues a tener resuelto el tema "logístico" (harware) con el que pretendo matar varios pájaros de un tiro, no sólo el del drcOp .

    Este año, lo que ocurre, es que se le ha adelantado la puesta a punto de un sistema de vídeoproyección en alta definición, un tema que ya tengo resuelto (y bastante bien, por cierto) al que se le ha añadido la muerte tras 17 años de servicio del vídeo VHS (y ha muerto porque ha saltado un muelle de la tapa de una cinta y me destrozado una cabeza de vídeo, no por el desgaste de éstas) y he tenido que resolverlo (vía digital, por supuesto) porque el Alto Mando graba muchas cosas de la TV para no tragarse luego anuncios.

    No es más .

    Saludos .
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  14. #14
    principiante
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    Predeterminado Re: GonZo y el DrcOp

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Evidentemente, el uso de un drocOp lo puede arreglar pero yo soy de los que opinan que cuanto menos trabaje la ecualización o cualquier tipo de arreglo, mejor . Fíjate en cuánto cambia la medida sólo con la ubicación del micro.
    Aprirístico otra vez.

    Gonzo dice que "simplemente" cambia la orientación del micro. Luego pequeños movimientos de micro <-> grandes cambios en la medida.

    Diagnóstico erróneo, conclusión errónea. Simplemente, todo micro omni mide igual a 100 Hz, por ejemplo, independientemente de como se oriente, en condiciones o de campo libre o de campo reverberante. A elegir. Elige uno y orienta el micro en consecuencia. Pero la realidad tiene que aproximarse al criterio.

    En cuanto a la primera frase, sea cual sea el motivo, es desafortunada por erronea de concepto. Me recuerda a un foro pro donde cada vez que se habla de ecualización sale uno con "masterizar en el cuarto de baño".

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