¿Mas allá de la respuesta en frecuencia? Respuesta Temporal
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Re: ¿Mas allá de la respuesta en frecuencia? Respuesta Temporal

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Remior
Muy bueno el hilo!! Espero que crezca mucho xd.
Respecto a las hueveras el mito de que servían de aislante es falso pero el de que sirven de difusor no lo es.
Yo recuerdo haber escuchado en mis tiempos de universitario una habitación de un chaval que tenía varios colchones de espuma en las paredes con hueveras grapadas y si bien no aislaba casi nada si sonaba bastante bien y sin reverberaciones.
Incluso se nota si las paredes son completamente lisas o pintadas al gotelé con bien de grumitos de pintura...
Yo he comprobado que con hueveras sí varías EDT o RT de la sala; otro tema es que por supuesto no sean lo efectivo que otro tipo de paneles dedicados (ya que para difundir de manera efectiva a "X" frecuencias requeridas las celdas tienen que tener un espesor y anchura determinadas). Como aislante acústico sí que apenas hace nada.
Con grumitos de pintura sí que no tienes grosor para difundir prácticamente onda audible alguna (ni siquiera muy aguda), pues el groso necesario es de L/4 la longitud de inda de la frecuencia a absorber o difundir.
Los colchones por supuesto que sí funcionan y de manera bastante eficiente; otro tema es si se puede o no lograr un sistema de "suficiente neutralidad" sin utilizar panel alguno... por supuesto que sí, a nada que tengas cierto mobiliario (evitar paredes paralelas lisas), y las cajas a una distancia prudente para eliminar reflexiones primarias intensas en los primeros milisegundos. Otro tema es que dentro de esa "suficiente neutralidad", algunos prefieran una sala todavía más sorda (en este caso hay que tirar de paneles dedicados, que pueden ser perfectamente HUM)
Un saludete
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
"Las burlas e insultos son las armas de quienes carecen de argumentación"
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Re: ¿Mas allá de la respuesta en frecuencia? Respuesta Temporal

Iniciado por
atcing
Los colchones por supuesto que sí funcionan y de manera bastante eficiente; otro tema es si se puede o no lograr un sistema de "suficiente neutralidad" sin utilizar panel alguno... por supuesto que sí, a nada que tengas cierto mobiliario (evitar paredes paralelas lisas), y las cajas a una distancia prudente para eliminar reflexiones primarias intensas en los primeros milisegundos. Otro tema es que dentro de esa "suficiente neutralidad", algunos prefieran una sala todavía más sorda (en este caso hay que tirar de paneles dedicados, que pueden ser perfectamente HUM)
Una curiosidad: según se comenta (incluso el propio Floyd Toole) una de las mejores disposiciones de un sistema de altavoces, especialmente cuando no se puede usar mucha absorción para las primeras reflexiones, es diagonalmente a la habitación, ya que las reflexiones laterales prácticamente desaparecen. En la página 9 de este artículo se puede ver el dibujo:
http://www.harman.com/EN-US/OurCompa...ndRoomsPt1.pdf
Claro que no sé si será más difícil convencer a la "significant other" de poner el sofá en diagonal que de meter algunos paneles 
Saludos.
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Re: ¿Mas allá de la respuesta en frecuencia? Respuesta Temporal

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Marcuse
Una curiosidad: según se comenta (incluso el propio Floyd Toole) una de las mejores disposiciones de un sistema de altavoces, especialmente cuando no se puede usar mucha absorción para las primeras reflexiones, es diagonalmente a la habitación, ya que las reflexiones laterales prácticamente desaparecen. En la página 9 de este artículo se puede ver el dibujo:
http://www.harman.com/EN-US/OurCompa...ndRoomsPt1.pdf
Claro que no sé si será más difícil convencer a la "significant other" de poner el sofá en diagonal que de meter algunos paneles
Saludos.
El último estudio riguroso de Floyd llegó a la conclusión de que sin panel alguno colocando las cajas a aprox. mínimo 1m de las paredes laterales ya reduces lo suficiente la energía de las reflexiones laterales como para que ésta no "coloree" de manera negativa la señal; de hecho recalca es incluso beneficioso porque aumentas la amplitud. Evidentemente si uno no puede separarlas tanto, hace falta la absorción y/o ayuda combinada de la difusión.
Sound Reproduction: The Acoustics and Psychoacoustics of Loudspeakers and Rooms - Floyd Toole - Google Libros
De hecho en los blind test la mayoría elige sistemas de cajas con dispersión amplia porque dan mayor amplitud. Realizó un estudio sobre una planar electrostática vs de convencional... y la planar/dipolar precisamente fue la menos elegida en todos los parámetros por los que se les preguntaba a ls probadores... y uno de los motivos era porque emitía con forma de 8 (es decir cancelaba la emisión hacia las paredes laterales) y eso restaba amplitud al sonido... al restar esa energía hacia las paredes que se aprovecha para aumentar la reverberación.
Resumiendo: lo que recomienda es que si puedes separar las cajas lo suficiente para evitar que las reflexiones lleguen con demasiada intensidad en ls prtimeros milisegundos respecto al sonido que nos llega directo mejor no colocar absorbentes (aunque tampoco dice que tenga que sonar mal si se colocan) porque es lo que más gusta a la mayoría; en caso de que no puedas colocar las cajas tan alejadas sí es necesario.... aunque también apunta que en algunas grabaciones con mucha reverb. registrada si la sala es muy reverberante también podréa ser negativo.
Por cierto, todo esto es generalizado; yo por ejemplo prefiero las salas tirando a sordas.... con sordas no me refiero a sólo con absorción por arriba (porque entonces suena subjetivamente apagado, no me gusta nada el sonido apagado ); sino a que la reverberación sea baja en toda la zona frecuencial por encima de la FC... porque se escucha más "parecido" al sonido de un conjunto en la calle que al del mismo es un auditorio... siendo ese sonido de la calle más "seco", más detallado, y dinámico (hay más diferencia entre señal y "silencios" al extenderse todo menos). De hecho, con la reverb. que ya llevan las propias grabaciones en una sala con EDT y RT de entre 0.2 y 0.3 por encima de la FC me suele sobrar... aunque tengo que probar el colocar dos cajas auxiliares enfocadas hacia las paredes a la que añadir retardo y menor SPL que las principales para crear ambiencia de la "buena". quizás para clásica sí me pueda gustar más (que es de los pocos géneros musicales a los que en ese tipo de sala sorda se me queda pelín "seco" incluso para mi gusto. 
Un saludete
Última edición por atcing; 02/10/2014 a las 12:39
"Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor
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Cacharrero Master
Re: ¿Mas allá de la respuesta en frecuencia? Respuesta Temporal
Veo que esto se va animando poco a poco 
En cuanto tenga un poco de tiempo de doy un vistazo a los enlaces.
Gracias!
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aprendiz
Re: ¿Mas allá de la respuesta en frecuencia? Respuesta Temporal
Por cierto que leyendo este hilo estoy replanteandome si mover o no mover los altavoces a otra sala que tengo... Esta sala (22 m cuadrados) tiene dos paredes empedradas, una con azulejo (la trasera a los altavoces) y una lateral que es una mampara de aluminio con mucho cristal... Pfff... Vamos, ya peor no puede ser... Y al otro lado de la mampara una habitacion mas amplia... Vamos, un atentado acustico es lo que tengo en casa... Por eso tengo serias dudas de que el acondicionamiento en tal sala me pueda servir para algo. Aplicar tratamiento acustico sobre una mampara es como no hacer absolutamente nada, es como ponerle una tirita a un tajazo con el cuchillo de Rambo.
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Re: ¿Mas allá de la respuesta en frecuencia? Respuesta Temporal
Les dejo una idea que creo vale la pena estudiar. Vean la página 9 de este documento, yo cambié mi sistema y lo instalé en la esquina como dice, y me cambió la vida. No dejen de leer quien es el autor.
http://www.harman.com/EN-US/OurCompa...ndRoomsPt1.pdf
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Cacharrero Master
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