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Mediciones (REW, Dirac Live, Audiolense, etc)

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  1. #1
    honorable Avatar de Axelpowa
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    No se si preguntar aquí o poner un tema nuevo aparte.

    Qué opinión te merecen estas trampas de graves Atcing?

    A partir de qué cantidad crees que podría notarse algo o qué se podría hacer para construir algo que actúe en el mismo rango?

    GIK Acoustics Scopus Tuned Bass Trap (T40) - GIK Acoustics

    Las hay para 100hz, para 70 y para 40.

    Me quedan un par de huecos atrás en la buhardilla donde podría colocar algo así, pero no se si es tirar el dinero.

    Saludos!
    Lugar de retiro espiritual

    http://www.forodvd.com/tema/161211-b...cada-axelpowa/

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  2. #2
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    No se si preguntar aquí o poner un tema nuevo aparte.

    Qué opinión te merecen estas trampas de graves Atcing?

    A partir de qué cantidad crees que podría notarse algo o qué se podría hacer para construir algo que actúe en el mismo rango?

    GIK Acoustics Scopus Tuned Bass Trap (T40) - GIK Acoustics

    Las hay para 100hz, para 70 y para 40.

    Me quedan un par de huecos atrás en la buhardilla donde podría colocar algo así, pero no se si es tirar el dinero.

    Saludos!
    Ahí atrás hice unas consultas a GIK Acoustics y en referencia a esas trampas me respondieron esto:

    "...then you could go the tuned trap way (although they are a little too narrow for the application here) but they would need to sit in the high-pressure points. To find these you need to run the sines in those frequencies and these the room back to front, corners ceiling etc with an SPL metre to find the high-pressure points".
    HTPC: Ryzen 5 > RTX 2060 > SSD (2 unidades)
    JRiver Media Center > madVR > Audiolense XO
    TV: Philips 55OLED803
    DAC MULTICANAL: Okto Research dac8 PRO
    ETAPAS: Hypex Ncore NC252MP XLR (3 módulos)
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    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  3. #3
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Ahí atrás hice unas consultas a GIK Acoustics y en referencia a esas trampas me respondieron esto:

    "...then you could go the tuned trap way (although they are a little too narrow for the application here) but they would need to sit in the high-pressure points. To find these you need to run the sines in those frequencies and these the room back to front, corners ceiling etc with an SPL metre to find the high-pressure points".
    Pero las esquinas suelen serlo no?

    Como se cazan eso? Pones un tono puro y vas con el sonometro a ver donde marca más spl ese tono?

    Saludos!
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  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    Pero las esquinas suelen serlo no?

    Como se cazan eso? Pones un tono puro y vas con el sonometro a ver donde marca más spl ese tono?

    Saludos!
    Pues me imagino que será algo así, a ver si atcing y/o alguien más puede aportar algo a mayores.
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    GIK Acoustics Bass Traps (20 trampas)

  5. #5
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    No se si preguntar aquí o poner un tema nuevo aparte.

    Qué opinión te merecen estas trampas de graves Atcing?

    A partir de qué cantidad crees que podría notarse algo o qué se podría hacer para construir algo que actúe en el mismo rango?

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    Las hay para 100hz, para 70 y para 40.

    Me quedan un par de huecos atrás en la buhardilla donde podría colocar algo así, pero no se si es tirar el dinero.

    Saludos!
    Las trampas sintonizas suelen absorber por:

    - o la sintonía de uno o varios puertos BR (tipo resonador de helmholtz)
    - o la sintonía de una membrana resonante sintonizada (también puede ser o no agujereada)

    Son efectivas en máximos de presión, pero su banda de actuación suele ser estrecha (en mayor o menor medida)no muy difícil ese ancho sea similar a donde tiene exactamente el problema.

    Personalmente me gustan menos que las de fricción (excepto porque no suelen necesitar tanto grosor).
    A parte, por debajo de la FC prefiero actuar con EQ (si hay un pico siempre es de fase mínima en esa zona frecuencial, y además controlo a la perfección el ancho de banda y la atenuación)... y si hay alguna cancelación no ecualizable EMHO mejor atenuarlas con un segundo sub (y/o el que se lo pueda permitir, incluso con tres o cuatro).


    Y sí, en las esquinas lo son. Si los colocas en chaflán captatás el efecto de las frecuencias que incidan de varios ángulos/ejes.
    Si los colocas pegados en pared, serían más efectivos en la zona de la pared donde tuvieras presión en esa frecuencia concreta. Si pones un tono puro y te desplazas con sonómetro en mano (por ejemplo, casi pegado a las paredes) puedes ver en qué zonas hay más presión en dicho tono.


    Un saludete
    Última edición por atcing; 19/04/2018 a las 17:19
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  6. #6
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Mi idea más que ecualizar es tratar de disminuir la reverberación en esas frecuencias, pero igual meter cuatro trampas de esas no surte apenas efecto.

    Al ser los únicos puntos donde puedo poner algún tipo mas de tratamiento en un futuro por aprovechar.

    Saludos!
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    Mi idea más que ecualizar es tratar de disminuir la reverberación en esas frecuencias, pero igual meter cuatro trampas de esas no surte apenas efecto.

    Al ser los únicos puntos donde puedo poner algún tipo mas de tratamiento en un futuro por aprovechar.

    Saludos!

    El problema es que tan abajo no ha "reverberación" en la mayoría de salas de tamaño doméstico (es zona de dominio de las resonancias, cuyo fenómeno es diferente)


    Piensa en un auricular: puede sonar mucho mas claro que un sistema cajas/sala sin colocar en su interior panel absorbente alguno grueso (no cabe) ni panel resonante alguno (tampoco cabe)... a pesar de crear una sala enana al sellar con el conducto auditivo.

    El porqué lo logra es porque prácticamente toda la banda frecuencial de un auricular está en la zona de dominio modal.

    - Las frecuencias tan bajas no las tenéis que ver cómo si fuera una onda de propagación que llega "X" ms retardada al punto de escucha respecto el sonido que os llega directo, sino como ondas de presión (que debido a su gran tamaño respecto el tamaño de la sala están en "presión continúa" (en mayor o menor intensidad. segun te coloques en la sala = son propias de las dimensiones físicas en los tres ejes de la sala); por eso se busca una colocación de cajas y oyente que al ser posible exciten lo menos posible de promedio toda esa zona (que dará lugar a los menores altibajos en la respuesta en frecuencia desde ese punto de escucha pre-EQ)


    Otro tema sería en una sala como un auditorio donde la FC estaria incluso por debajo de los 20hz (si es muy grande). En este caso sí habría reverberación hasta esos 20hz



    Los graves en nuestras salas suelen molestar por:

    - reverberar cuando hablamos de los graves por encima de la FC
    - resonar, por debajo de la FC y algún múltiplo superior tanto en ciertos realces como en ciertas cancelaciones





    Un saludete
    Última edición por atcing; 19/04/2018 a las 18:54 Razón: Errata corrector móvil
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Vamos que mejor me quedo como estoy a riesgo de liarla jeje

    Saludos!
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  9. #9
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por Axelpowa Ver mensaje
    Vamos que mejor me quedo como estoy a riesgo de liarla jeje

    Saludos!
    Puedes trabajar con acústica pasiva desde la FC de tu sala hacia arriba (ahí hay beneficio fijo, al menos si buscas fidelidad a la grabación, mayor dinámica, pureza, y detalle de bajo nivel).

    Por debajo el único beneficio que hay real vs solo EQ es en la zona de las cancelaciones no ecualizables (pero un sistema multisub lo soluciona con mayor efectividad)


    Hay algunos ingenieros (cada vez menos) que defienden que por debajo de la FC los paneles tienen beneficios en la claridad... pero ni uno solo de los que defienden esa idea puede explicar porqué un auricular pequeño colocado en nuestras orejas formando una sala tan enana puede sonar subjetivamente tan detallado, rápido y nítido (ya que según su teoría sería imposible: pues deberían retumbar y colorear a mansalva al no llevar ningún tipo de absorbente eficaz para las frecuencias bajas).


    Un saludete
    Última edición por atcing; 19/04/2018 a las 23:28 Razón: Errata tecleo
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  10. #10
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    Predeterminado Re: Mediciones (pre-eq LFE y LFE+Main, REW y Dirac Live)

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Puedes trabajar con acústica pasiva es de la FC de tu sala hacia arriba (ahí ha beneficio fijo, al me so si te buscas fidelidad a la grabación, mayor dinámica, pureza, y detalle de bajo nivel).

    Por debajo el único beneficio que hay real vs solo EQ es en la zona de las cancelaciones no ecualizables (pero un sistema multisub lo soluciona con mayor efectividad)


    Hay algunos ingenieros (cada vez menos) que defienden que por debajo de la FC los paneles tienen beneficios en la claridad... pero ni uno solo de los que defienden esa idea puede explicar porqué un auricular pequeño colocado en nuestras orejas formando una sala tan enana puede sonar subjetivamente tan detallado, rápido y nítido (ya que según su teoría sería imposible: pues deberían retumbar y colorear a mansalva al no llevar ningún tipo de absorbente eficaz para las frecuencias bajas).


    Un saludete
    Algo de tratamiento tengo, pero siempre se puede mejorar algo.

    Igual pongo un par de moster traps de GIK en la parte trasera. Es el único sitio donde tal vez podría poner algo.

    Saludos!
    Lugar de retiro espiritual

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