Mis primeros pinitos con CARMA. Guía rápida de inicio en el programa.

Iniciado por cot2001

¿Podeis "explicarme" las curvas?

A ver si lo entiendo; deberían tener una repuesta más bien recta entorno a 0 dB, sin picos ni valles acentuados ¿es así?
Lo que tienen es una pendiente que desciende progresivamente en medios hasta llegar a los agudos, dicha tendencia es por debajo de 0 db: empieza a caer...-10db, .....-20 dB....-30 db....
Los graves aún estando bajos (-10db) están más altos que los agudos (-30 dB); por eso dice Acting " que no aguantaría ni un minuto en la sala"

Si consiguieses esa respuesta recta de manera homogenea pero en -20 db, por ejemplo,querría decir a la práctica? y del mismo modo: si la consiguieses a +10 db, por ejemplo, ¿qué comporta ?

Sólo intento entender, asimilar conceptos antes de meterme en faena: EL QUE NO SABE LO QUE BUSCA NO ENTIENDE LO QUE ENCUENTRA

Lo principal es que la respuesta en frecuencia en punto de escucha no tenga altibajos pronunciados en frecuencias colindantes y que tampoco haya zonas con des nivel importante. No hay un target perfecto que guste más a todo el mundo pero sí se sabe que que a nadie el gusta más una respuesta MUY desviada de la lineal.


Los targets más elegidos por la gran mayoría son de caída progresiva de 1dB según subes en frecuencia, respuesta plana, respuesta plana con subida suave por debajo de 80-100hz hasta máximo de unos 5dB más en 20Hz, o lineal con un BBC DIP (pequeño valle entre 2-4Khz con máximo de 2-3dB).

Desde luego tener una subida en la zona de graves de 100-200hz respecto los 2-4Khz (como la que uestra Miguelpladur en su configuracion en small) es una aberración que nadie elegiría frente a cualquera de los targets de respuesta que he citado. No obstante, esa medición que muestra es muy extraña pues esa caída por encima de 7Khz no tiene sentido alguno ni midiendo el sistema completo... ni midiendo sólo el sub/subs.



Un saludete

Os dejo un video que no se oye muy bien pero se ve que grabes tiene buenos de mi sala , saludos






yo solo retiro una cosa que con estas cosas lo veo demasiado friqui si a mi me gusta y se escucha bien aunque sea para mi bien y han pasado muchas personas y han dicho lo mismo que mejora encuentras con estas graficas sera ...

seran ajustes similares y creo que el odio no aprecia , ,,,,,,,,,,mmmmmm

Michel, en el video que pones el sonido es muy malo pero eso no quiere decir que el sonido de tu sala en directo lo sea. El motivo es que el micrófono que has usado en la grabación no es nada bueno y además lo escucho, igual que los demás foreros, en los altavoces del ordenador que salvo rarísimas excepciones no son ni remotamente parecidos en calidad a un sistema Hi-Fi.

Sólo comentar una cosa para no desviar el tema del hilo, la forera Encarni usa
esta grabadora para sus videos:
Grabador Digital Audio video Portatil ZOOM Q3HQ
Os dejo uno, que pasada de videos .



Saludos....

Gracias Hemiutut pero sigo opinando lo mismo. No sé como sonará el equipo de Encarni porque a mi me suena como suenan mis Altec Lansing para PC. Rectifico, me suena peor que si pongo un CD en mi ordenador con el mismo tema. De hecho percibo mucho eco en la grabación y la extensión en agudos es muy pobre, bastante peor que lo que dan de sí los Altec Lansing. En graves tampoco llega donde tiene que llegar, o donde el sub de los Altec llega.

Todo esto no es culpa del equipo de Encarni que supongo bueno, es que grabar de unos altavoces con un micrófono y luego reproducirlo es una tarea sumamente dificil incluso para profesionales del sonido.

Iniciado por Rafael49

Michel, en el video que pones el sonido es muy malo pero eso no quiere decir que el sonido de tu sala en directo lo sea. El motivo es que el micrófono que has usado en la grabación no es nada bueno y además lo escucho, igual que los demás foreros, en los altavoces del ordenador que salvo rarísimas excepciones no son ni remotamente parecidos en calidad a un sistema Hi-Fi.

pues ya ves una camara digital baratucha ademas , buen lo que importa es como se escucha en si tu , saludos

Bueno me he animado a probar qué tal respondía el conjunto Canton Movie CX60 junto con el Denon AVR 1713.

Pongo el canal delantero derecho con varias configuraciones de CrossOvers. Parece que la mejor curva me queda poniendo el corte a 200Hz, ya que a 250Hz tiene una caída bastante brusca en una zona y a 120Hz (son las especificaciones de los altavoces) parece que me quedo algo justo de graves. ¿Qué opináis?

canton-cx60-LR.jpg

Aquí dejo la respuesta del sub:

canton-cx60-Subresponse.jpg

¿Os parece que en altas frecuencias caen demasiado rápido estos Canton? El Denon este parece que no tiene un ecualizador manual, todo pasa por audissey. (Esta config siempre parte de Audissey)

Espero opiniones y consejos!! Gracias

Bueno es lo que hay no se si sere yo el carma etc , hay va otra medida de lo mal que lo hace el audyssey ....

Iniciado por xomoxo

Bueno me he animado a probar qué tal respondía el conjunto Canton Movie CX60 junto con el Denon AVR 1713.

Pongo el canal delantero derecho con varias configuraciones de CrossOvers. Parece que la mejor curva me queda poniendo el corte a 200Hz, ya que a 250Hz tiene una caída bastante brusca en una zona y a 120Hz (son las especificaciones de los altavoces) parece que me quedo algo justo de graves. ¿Qué opináis?

canton-cx60-Subresponse.jpg

Aquí dejo la respuesta del sub:

canton-cx60-LR.jpg

¿Os parece que en altas frecuencias caen demasiado rápido estos Canton? El Denon este parece que no tiene un ecualizador manual, todo pasa por audissey. (Esta config siempre parte de Audissey)

Espero opiniones y consejos!! Gracias

La zona alta los micros de los AVR no la captan de forma muy precisa, has hecho una descripción muy buena, tan solo una duda ¿la linea amarilla es del sub? ¿qué modelo tienes?

Estira el eje vertical en pasos de 5 db y a 1/24

Si la que llega hasta los 200Hz de color amarillo es la del sub, es el que viene de serie en el conjunto Cantón Movie Cx60, crees que es bueno o malo? Según las especificaciones a mi me parecía un poco justito.

Lo de separar el eje lo tendré que hacer en otra sesión ya que no grabe por error. Espero recibir un central Q Acoustics Q2000i en unos días, entonces haré más pruebas.

Por cierto, el 1713 si tiene EQ Manual, lo encontré después , aunque no tengo experiencia y dudo que por mi parte pueda mejorar lo que hace Audissey.

El subwoofer da mejor respuesta de los 60 hz hacia arriba aunque cae muy rápido y de 60 hz hacia abajo cae como las balas, algo hará en un sistema de satélites

Te dejo un hilo de SuperWoopers con respuesta muy buena para que veas las diferencias, al final pierdes mucha información con tu sistema de 60 hz hacia abajo

https://www.forodvd.com/tema/119585-...-de-los-20-hz/

Iniciado por Rafael49

Gracias Hemiutut pero sigo opinando lo mismo. No sé como sonará el equipo de Encarni porque a mi me suena como suenan mis Altec Lansing para PC. Rectifico, me suena peor que si pongo un CD en mi ordenador con el mismo tema. De hecho percibo mucho eco en la grabación y la extensión en agudos es muy pobre, bastante peor que lo que dan de sí los Altec Lansing. En graves tampoco llega donde tiene que llegar, o donde el sub de los Altec llega.

Todo esto no es culpa del equipo de Encarni que supongo bueno, es que grabar de unos altavoces con un micrófono y luego reproducirlo es una tarea sumamente dificil incluso para profesionales del sonido.

A mi el video de Encarni no me suena mal. La grabadora utilizada es bastante buena. Sus micros son de calidad bastante alta (incluida la respuesta en frecuencia en eje y polar con la que graba). Capta muy bien incluido la reverb y la recreación espacial de la sala... pero claro, está tomada a una distancia considerable de la caja (de ahí lo de la reverb. "alta" respecto a la escucha en campo cercano de unos altavoces de PC a pesar de tratarse de una sala con bastante absorbente de grosor medio y medio/alto con EDT medido muy cerca de la FC de 0.4ms que baja hasta aprox. unos 0.2ms en casi toda la banda por encima de la FC (si no recuerdo mal), con una caja de dispersión en agudos estrecha... además de que ella ha dejado la curva a su gusto con DRCop (dentro del suficientemente plano).

Si comparo dicho video a través de los altavoces de mi PC ecualizado a plano vs el misma pista que tengo del CD (no se si es la misma edición del CD que ha colgado ella) no hay grandes diferencias (sí en la reverb). Donde más las noto es en la zona entre 3 y 8Khz, en donde precisamente es el sistema de Encarni el que suena más realzado (eso pueda dar sensación subjetiva de menos agudo extremo, ya que realmente lo hay en relación a la zona media/alta). En graves el video de Encarni tiene algo menos (pero la diferencia es más sutil que la de la zona de medios comentada).

El video de Encarni suena mil veces más cercano a un sistema de respuesta lienal que el michelpladur (que suena muy muerto por arriba y sobretodo pasadísimo de los graves no muy profundos (en su caso puede que sea en parte por la grabadora que ha utilizado y/o por el tema que ha elegido).

Por cierto rafael49, tienes el micro con el que ecualizas calibrado?

Un saludete

Iniciado por atcing

A mi el video de Encarni no me suena mal. La grabadora utilizada es bastante buena. Sus micros son de calidad bastante alta (incluida la respuesta en frecuencia en eje y polar con la que graba). Capta muy bien incluido la reverb y la recreación espacial... pero claro, está tomada a una distancia considerable de la caja, en una sala bastante seca, y con una caja de dispersión en agudos estrecha, además de que ella ha dejado la curva a su gusto con DRCop (dentro del suficientemente plano).

Si comparo dicho video a través de los altavoces de mi PC ecualizado a plano vs el misma pista que tengo del CD (no se si es la misma ediciónd el CD que ha colgado ella) no hay grandes diferencias. Donde más las noto es en la zona entre 3 y 8Khz, en donde precisamente es el sistema de Encarni el que suena más realzado (eso pueda dar sensación subjetiva de menos agudo extremo, ya que realmente lo hay en relación a la zona media/alta). En graves el video de Encarni tiene algo menos (pero la diferencia es más sutil que la de la zona de medios comentada).

El video de Encarni suena mil veces más cercano a un sistema de respuesta lienal que el michelpladur (que suena muy muerto por arriba y sobretodo pasadísimo de los graves no muy profundos (en su caso puede que sea en parte por la grabadora que ha utilizado y/o por el tema que ha elegido).

Por cierto rafael49, tienes el micro con el que ecualizas calibrado?

Un saludete

tu haber si muestras la tuya ehhhhh aun no te e visto graficas etc , saludos

Aquí tienes otro video de Encarni en su salita con las Superlux + sub de 10" en campo cercano grabado con la misma cámara:




Pero claro, a pesar de que la pista es diferente.. éstas cajas (activas) de 180 euros pareja tienen buena cobertura por arriba (lo contrario que las ATC) y la grabación además está tomada en campo cercano en una sala más pequeña ja,ja,ja

Aquí algo de Patricia Barber con el mismo sistema:



Aquí las peques en el salón donde están las ATC reproduciendo una pista de Oscar Lopez (de un CD que le pasé); esta vez no recuerdo si con el sub o sin éste:




Y aquí en la misma sala con una pista de Alasdair Fraser extraida del recopilatorio trabajo "Celtic Odyssey" (un CD más que recomendable!!!):




En estos dos videos en la sala grande lo que más se nota es la falta de graves y de nuevo ese realce en la misma zona entre 3 y 8Khz (que captan los micros de la cámara) respecto al Cd original cuando los comparo a través de las mismas cajas.


Un saludete