No es todo mentira(prueba a ciegas)

Tome butaca desde el comienzo del hilo..

y no saco nada en claro.. hay muchos términos mezclados que poco tiene que ver uno con el otro... pero cada uno defiende su teoría..

Yo tengo varios relojes... todos dan la hora , pero unos valen 20 veces mas que otro..

En el audio no todo el dinero gastado llega al oído..

Saludos...

Esto a lo mejor hay que decirlo más veces :

Iniciado por atcing

Por ejemplo, para el que necesite escuchar 110dB a 3m jamás le recomendaría una pareja de b2031p ni una pareja de Woxter cortados ambos sistemas a 80hz con un sub, porque por mucho que se optimice ninguno de esos dos sistemas cumple a ese SPL y distancia con la calidad suficiente que por ejemplo sí cumpliria una pareja de Woxter dl410 cortada con un sub barato que baje optimizando el sistema para el que necesite 90dB a 1m

Y un poco de física fácil .

La sensibilidad de un altavoz se suele medir por los dbs que da a 1m de distancia cuando se le aplica 1 W de potencia.
Por eso, lo he marcado en negrita, un altavoz de sensibilidad de 90 dbs sólo necesitará 1w (a 1 m de distancia). OJO, que muchas veces esa medida se da vía voltaje, es decir, 2,83 V y eso es 1w si la impedancia es 8 ohmios, pero hay cajas que hacen trampa y dicen 2,83 V y son de 4 ohmios y en ese caso, la potencia sería de 2W, el doble, ya que la potencia (W) son los Voltios x los amperios y como los primeros son IxR, podemos decir que P=I al cuadradoxR.

Pero, ¿cuántos oimos a 1 m de distancia las cajas? ¿quién no oye a más distancia, no sé, a 2, 3 o incluso 4 m? ¿qué pasa entonces?
Pues que más o menos, cuando duplicas la distancia, bajas 6dB, y cuando duplicas la potencia subes 3 dB.Por ejemplo, para un altavoz de 89dB/W/m, si aumentamos la potencia al doble tendremos sólo 92 dbspl y si es por 4, 95 dbspl.
Si aumentamos la distancia al doble (2m) y aumentamos la potencia 10 veces (10W), tendremos 93 dbspl en el punto de escucha, pero a 1 m, 99 dbs, luego puede que el sistema que a 1m nos vale por tener suficiente SPL, no nos valga a más de dos, porque a la presión sonora que necesitamos, pueden empezar a aparecer distorsiones, dando por hecho similares respuesta en frecuencia, claro.

Saludos.

Otra vez quiero dar mi opinión: Compra el equipo que te guste y que puedas pagar, me da lo mismo lo que compres, que por estética, por confianza en el fabricante, status, por lo que sea que eso me da lo mismo, pero si no lo ecualizas correctamente para corregir el conjunto equipo/sala jamás escucharás lo que tu equipo es capaz de dar. He dicho.

Iniciado por atcing

No, eso quiere decir que uno puede mantener la misma calidad que el otro a alto volumen... pero para nada implica que con ambos no se pueda obtener la misma calidad de sonido para un SPL determinado que satisfaga las necesidades del dueño.


Según tu argumentación tus B2031p serían peores que por ejemplo 5 parejas de Woxter DL410... porque sencillamente las 5 parejas de Woxter pueden sonar más fuerte a misma distancia... o unas Magnat 2002 (con dos woofer a de 8") serían mejor que unas Sonus Faber Guarneri Homage de estantería con un mid/woofer de 6.5", ya que tras igualar curva de respuesta en SPL las Sonus no se le acercan ni de casualidad (aunque en su día costarán más de 20 veces que dichas Magnat).


-Cantidad y calidad son dos parámetros diferentes; lo que importa es que el sistema elegido cumpla las necesidades de SPL del aficionado con la calidad necesaria y decidir en función del mismo:
Por ejemplo, para el que necesite escuchar 110dB a 3m jamás le recomendaría una pareja de b2031p ni una pareja de Woxter cortados ambos sistemas a 80hz con un sub, porque por mucho que se optimice ninguno de esos dos sistemas cumple a ese SPL y distancia con la calidad suficiente que por ejemplo sí cumpliria una pareja de Woxter dl410 cortada con un sub barato que baje optimizando el sistema para el que necesite 90dB a 1m

Un saludete

otro absurdo.

claro que si las 5 woxter dan más spl que una sola unidad de 2031p, abra que que decir que que son superiores en spl.

5 vs 1 , no se en que andas pensando.

Iniciado por matias_buenas

Esto a lo mejor hay que decirlo más veces :

Y un poco de física fácil .

La sensibilidad de un altavoz se suele medir por los dbs que da a 1m de distancia cuando se le aplica 1 W de potencia.
Por eso, lo he marcado en negrita, un altavoz de sensibilidad de 90 dbs sólo necesitará 1w (a 1 m de distancia). OJO, que muchas veces esa medida se da vía voltaje, es decir, 2,83 V y eso es 1w si la impedancia es 8 ohmios, pero hay cajas que hacen trampa y dicen 2,83 V y son de 4 ohmios y en ese caso, la potencia sería de 2W, el doble, ya que la potencia (W) son los Voltios x los amperios y como los primeros son IxR, podemos decir que P=I al cuadradoxR.

Pero, ¿cuántos oimos a 1 m de distancia las cajas? ¿quién no oye a más distancia, no sé, a 2, 3 o incluso 4 m? ¿qué pasa entonces?
Pues que más o menos, cuando duplicas la distancia, bajas 6dB, y cuando duplicas la potencia subes 3 dB.Por ejemplo, para un altavoz de 89dB/W/m, si aumentamos la potencia al doble tendremos sólo 92 dbspl y si es por 4, 95 dbspl.
Si aumentamos la distancia al doble (2m) y aumentamos la potencia 10 veces (10W), tendremos 93 dbspl en el punto de escucha, pero a 1 m, 99 dbs, luego puede que el sistema que a 1m nos vale por tener suficiente SPL, no nos valga a más de dos, porque a la presión sonora que necesitamos, pueden empezar a aparecer distorsiones, dando por hecho similares respuesta en frecuencia, claro.

Saludos.

Exacto, este tema se ha comentado en numerosas ocasiones, y es precisamente por ese motivo siempre hay que añadir la comentado de según las necesidades de SPL/distancia de cada cual... y lo digo porque ha habido mucho cachondeo sobre la dudosa calidad que pueden dar por ejemplo unas Woxter dl410 (incluso a 1m cortadas con sub tras optimizar el sistema) en sala al SPL que algunos necesitamos y que cubren de sobras... y cuando digo de sobras me refiero a tanto o más sobradas que otras cajas muchísimo más gordas a mucha mayor distancia y mismo SPL o mayor SPL (que son las condiciones y necesidades que muchos otros quieren cubrir, y alucinan con otros sistemas más caros que en cambio en dichas condiciones cumplen menos sobradamente). Y es que EMHO todo se ha de mirar en ambas direcciones... porque nadie puede obligar a otro a escuchar en las condiciones que a él le gusta más (como el que prefiere en un directo estar casi pegado a los músicos y el que prefiere estar a 15m de los mismos, ya que una manera de escuchar no es ni mejor ni peor que la otra... sino simplemente diferente).


Imagínate el SPL que tiene que dar una caja a 1m con suficiente baja THD para mantener una cifra suficientemente baja a por ejemplo 4m... además de que si te gusta más el tipo de sonido que se da en campo cercano bien difícil tienes el lograr algo similar a la distancia de escucha de 4m (como también ocurre lo mismo en el sentido contrario... por la manera en como afecta la sala).


Un saludete

Iniciado por luco_mtb

otro absurdo.

claro que si las 5 woxter dan más spl que una sola unidad de 2031p, abra que que decir que que son superiores en spl.

5 vs 1 , no se en que andas pensando.

Me alegro que estés de acuerdo con lo que he escrito (que aunque dándome la razón lo llames absurdo). Quizás podrías haber utilizado "lógico"(creo que hubiera sido más apropiado con tu "claro que sí")

Un saludete

Por que en una comparacion si utilizas 5 unidades contra uno. Es LÓGICO que es una comparación absurda.

Vergonzoso , como siempre en todo hilo , aparecen las mugres de woxter y magnat , si por cada vez que leo sus nombres en el foro , la marca le pagará al autor de los escritos , posiblemente con las ganancias se comprara unas cajas de mayor calidad y se olvidaría de las cajas de pc.

Iniciado por matias_buenas

Atcing, con comentarios de ese tipo, mucha gente pensará que estás mal de la azotea o que tus argumentos son falsos.

Si yo tengo un cochazo pagado y todo y tengo que hacer un viaje largo, preferiré hacerlo en él a hacerlo en un 127 aunque me lleven al mismo sitio los dos, y dejar el cochazo aparcado en el garaje. Yo no entiendería inteligente ir en el 127.

Si tienes un cable de la leche, por poner un ejemplo, no será nunca jamás peor que el comprado en el chino y usar el del chino en vez del digamos al menos supuestamente mejor teniéndolo, no demuestra mucha inteligencia por parte del que lo hace, que los cables no se "gastan". Y esa muestra de poca inteligencia, para más de un forero puede suponer y con razón descalificar tus argumentos basados muchos datos técnicos que no entienden.

Piénsalo, que lo digo en plan constructivo.

Y quiero decir una cosa : yo he visto y oído como muchos, muchos equipazos de esos. Y ninguno de esos, me ha sonado mal, unos, mejores que otros y unos pocos, rozando el sobresaliente. Sin embargo, todavía no he oído un equipo baratillo que me convenza, no digo que no los haya, pero sí que yo no los he oído.

Y no los he oído (y ahí incluyo el tuyo), porque no me vale lo que has colgado de las woxter . No me vale porque son tantas las diferencias a peor que he oído vs el original, que lo atribuyo a los errores de grabación, porque de no ser así, es que mi conclusión es que no suena nada bien en términos absolutos (sí en términos relativos teniendo en cuenta su coste).

Saludos.

ufff, pues yo sí, te pasas por el estudio de cualquier niñato que ha estudiado un grado de sonido, hace producción musical y flipas lo que les sacan a las cajas, pero cuando les preguntas el precio, ahí sí se te quedan los ojos dando vueltas como a la marujita Díaz.

Con este tipo de hilos cualquier recien llegado que os lea ... se va directamente.

En fin ... una pena.

Iniciado por DiasDePlaya

Otra vez quiero dar mi opinión: Compra el equipo que te guste y que puedas pagar, me da lo mismo lo que compres, que por estética, por confianza en el fabricante, status, por lo que sea que eso me da lo mismo, pero si no lo ecualizas correctamente para corregir el conjunto equipo/sala jamás escucharás lo que tu equipo es capaz de dar. He dicho.

Y no sólo la EQ en sí (como bien se ha comentado durante el hilo influye MUCHO cómo afecta la sala al sonido final).

Si hablamos de ALTA FIDELIDAD y calidad de sonido (objetiva vs subjetiva)... cuál de estas tres mediciones: A, B, y C (incluso en una sala de más de 30m2, separando las cajas de las paredes, y con tratamiento acústico en algunas reflexiones primarias) crees que se corresponden a:

1-tema "original"
2- mismo canal grabado a 1m de distancia de la la caja
3- mismo canal grabado a 3m de distancia de la caja?:

-Medición A:


-Medición B:


-Medición C:



-Cuál crees de estas tres gráficas será objetivamente más fiel o cercana a la toma digital original (LA REFERENCIA...que es una de las tres mediciones) ?


Un saludete

Iniciado por ManuelBC

Con este tipo de hilos cualquier recien llegado que os lea ... se va directamente.

En fin ... una pena.

Que va, con que hable con cualquiera de la vieja escuela, ni si quiera llegara a pasar por un foro de estos, ¿total para que?
Que se gaste todo lo que tenga y más, en lo más caro que pueda pagar, que se tire toda su vida soñando con tener cajas que valen más que una casa.
Que se vaya a cualquier tienda, donde te piden 50€ por escuchar dos pares de cajas.

Pero si en este foro la media de gasto en AVR es de 600 a 800 € y de cajas conjunto 5.1 es de 1.000 a 2.500 €

Donde estan los que gastan más que en su propia casa?

Creo que hablais de gente de otro foro pues aqui no hay ninguno de esos.

Iniciado por kaos26

Vergonzoso , como siempre en todo hilo , aparecen las mugres de woxter y magnat , si por cada vez que leo sus nombres en el foro , la marca le pagará al autor de los escritos , posiblemente con las ganancias se comprara unas cajas de mayor calidad y se olvidaría de las cajas de pc.

Comentario para nada acertado kaos26, se puede dar vidilla sin llamar mugre