No es todo mentira(prueba a ciegas)

Iniciado por AlfonsoX

Si y ni amigo Manuel, por ejemplo si te compras un Breitling Navitimer, no compras un reloj para ver cuanto le queda al cocido, compras una maquina, que ha pasado por 14 dias de tortura en el Centro Nacional Suizo de Cronometria C.O.S.C. con frio extremo calor extremo cambios de presion etc y pasa o no pasa.
Por otro lado compras un reloj mecánico con reserva de 24 horas, tambien es un reloj que soporta muy bien los golpes, tambien tienes una rueda de calculo cojonuda y aunque ya menos, si tienes que navegar de una Base y regresar navegando en zig-zag, tirando de mapa, instrumentos y plotter para esa empresa y hacer las fotos del granero que supuestamente te has cepillado para que el Jefe te de el aprobado, necesitas una maquina de ese tipo, estamos hablando de una herramienta de precisión para un trabajo determinado, tampoco seria lógico que algo bueno y caro te lo entregaran sin la rueda de calculo para entrenar en una caja fuerte y lujosa, para el que lo compra por que entiende lo que es, le tiene cariño y además le gusta no es cuestion de fardar, presumir o estar mirando la hora cada 3 minutos para que lo vean, a la compra a muchos les mueve el cariño, la pasión, el saber que tiene una Joya de la tecnologia.
Por cierto si te compras uno, la cuerda se la puedes dar en los 2 sentidos y para cambiar de dias de las 12 pasas las horas hasta las 8 y retocedes y salta el dia
Si no tienes uno, seria el complemento ideal para el nuevo buga

Alfonso, realmente utilizarías, entiendo, tu Navitimer para la navegación ??? Es que no te entiendo, parece un sinsentido tus comentarios, todo desde el respeto. Desprecias pruebas y hecho científicos y sin embargo confías tu "navegación" a un reloj mecánico...

Un saludo

Pd. Para tus viajes mejor lleva un Casio.

Iniciado por rgv250

Alfonso, realmente utilizarías, entiendo, tu Navitimer para la navegación ??? Es que no te entiendo, parece un sinsentido tus comentarios, todo desde el respeto. Desprecias pruebas y hecho científicos y sin embargo confías tu "navegación" a un reloj mecánico...

Un saludo

Pd. Para tus viajes mejor lleva un Casio.

Hola RGV 250, ya veo que no me has entendido, trataba de explicar el por qué alguien puede comprar un Reloj, caro por lo que es y no por aparentar, por que valora su precisión, su calidad de materiales, su robustez al final si te gustan los relojes le das un valor que otro no se lo da.
En el supuesto muy muy remoto de que mi vida dependiese de un reloj, para mí un mecánico (automático) y de cuerda, con reserva por si falla la misma, robusto y preciso, los de pila son más delicados y es más fácil que fallen.
Respecto de la navegación, es muy bonito pulsar 3 botones y tener mucha información, pero hace casi 40 años atrás, cuando aprendía, se supone que en el Territorio de los malos no vas a tener radio ayudas, y el TACAN LORAN, pueden no funcionar o no a algunas altitudes y por eso te enseñaban-aprendías a navegar un circuito tirando de Carta-regla-Calculo (mental) y CRONOMETRO, reloj y también con las estrellas fíjate, la esfera Celeste……..
Ahora no hombre que esta el WAAS los DGPS, el INS y muchas cosas
De lo que dices que Desprecio hechos científicos…. Para empezar no desprecio nada, pero para mí que se reúnan 10 apasionados del sonido con 3 micros sacar unas conclusiones y darle valor de Ciencia, creo que cuanto menos curioso. Porque con esa ciencia con un Discman una etapa pro+unas cajas DiY ecualizadas tenemos un gráfico ¿científico? Y que dice la ciencia plásmamela en ecuación.
Un saludo, espero que me entiendas mejor, pero si no tampoco pasa nada, que raros somos muchos

AlfonsoX, los gráficos científicos se obtienen cuando tras el blind test se analizan con un Audioprecision y se ve lo que hay. Y sí, hay productos de precio muy barato que dan valores medidos tan buenos como para en un blind test los probadores ser incapaces de decantar a oído diferencias, o incluso cuando las hay de sutiles (que ni siquiera tienen porqué medir mejor siempre lo más caro). Algo que está demostrado con hechos (si estuviera tan claro que uno sonara mejor que otro, sea una dirección o en la otra, sería el mismo elegido de manera practicamente unánime).

Y ya que hablas de Discman, y etapas pro... hay blind test con ese tipo de productos vs otros de mucho más caros comerciales y los resultados han sido que o nadie ha detectado diferencias en la prueba o si la ha habido por lo general era suficientemente sutil como para estar repartida la elección por parte de los participantes (aunque también hay casos puntuales donde por ejemplo recuerdo un blind test de un DAC de Audio Note a válvulas que de manera unánime salió mal parado vs un Discman de precio irrisorio).

Documento sin tÃ*tulo

Donde en el aparato conclusión se resume sí se encontraron diferencias y todo el grupo eligió el Discman


Un saludete

Iniciado por AlfonsoX

Hola RGV 250, ya veo que no me has entendido, trataba de explicar el por qué alguien puede comprar un Reloj, caro por lo que es y no por aparentar, por que valora su precisión, su calidad de materiales, su robustez al final si te gustan los relojes le das un valor que otro no se lo da.
En el supuesto muy muy remoto de que mi vida dependiese de un reloj, para mí un mecánico (automático) y de cuerda, con reserva por si falla la misma, robusto y preciso, los de pila son más delicados y es más fácil que fallen.
Respecto de la navegación, es muy bonito pulsar 3 botones y tener mucha información, pero hace casi 40 años atrás, cuando aprendía, se supone que en el Territorio de los malos no vas a tener radio ayudas, y el TACAN LORAN, pueden no funcionar o no a algunas altitudes y por eso te enseñaban-aprendías a navegar un circuito tirando de Carta-regla-Calculo (mental) y CRONOMETRO, reloj y también con las estrellas fíjate, la esfera Celeste……..
Ahora no hombre que esta el WAAS los DGPS, el INS y muchas cosas
De lo que dices que Desprecio hechos científicos…. Para empezar no desprecio nada, pero para mí que se reúnan 10 apasionados del sonido con 3 micros sacar unas conclusiones y darle valor de Ciencia, creo que cuanto menos curioso. Porque con esa ciencia con un Discman una etapa pro+unas cajas DiY ecualizadas tenemos un gráfico ¿científico? Y que dice la ciencia plásmamela en ecuación.
Un saludo, espero que me entiendas mejor, pero si no tampoco pasa nada, que raros somos muchos

Alfonso, te entendí perfectamente. Por eso mismo aquí sólo se habla de SONIDO, no de gusto estético por uno u otro equipo. Si tengo que valorar la estética de unas Woxter y unas Proac Carbon, yo elegiría sin dudarlo las Proac, pero si lo quiero saber cual ofrece mejor SONIDO no me queda otra que hacer una prueba ciega, por que si veo lo que suena, muy probablemente elegiría también las Proac, es lo que tiene el subconsciente...

En el tema de los relojes pasa un poco lo mismo, si me comparas cual es mejor, a mi no me queda más remedio que calcular cual se atrasa o se adelanta menos, y me da igual si el reloj es de acero, titanio o de oro y ahí amigo, tu Navitimer es una mierda en comparación con un Casio normalito.

Todo esto te lo dice un apasionado de los relojes, que si tuviera que descender 3000m bajo el mar, jamás me llevaría mi Avenger II

Un saludo

Está claro desde el principio que se está debatiendo si hay o no diferencias de sonido entre dos productos a comparar... y para ello la única manera de poderlo averiguar es en" prueba ciega" donde eliminemos cualquier sesgo o efecto placebo que no sea el valorarlo sólo con nuestros propios oídos. Es lo que tiene el método científico, y se ha demostrado su efectividad cuando en prueba ciega... incluso en alguna ocasión hasta el punto de que se ha llegado a elegir lo que en la prueba previa piloto (viendo lo que sonaba en cada momento se elegía lo contrario, por el motivo que comenta rgv250 de creer el subconsciente de que por ser más caro tenía que sonar mejor).


Un saludete