PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

PUedes estar de acuerdo conmigo o no.
Pero no es discutible el hecho de que el copropen no es indicado para hacer acondicionamiento acústico. No sirve, no es lo suficientemente poroso para trabajar con reflexiones acústicas. Otra cosa es que lo uses tras paneles acústicos hechos para acondicionamiento. Entonces sí que servirán para crear una cámara virtual tras ellos. Pero las características del copropen son tomadas para aislamiento, no para acondicionamiento. Y puedes estar o no de acuerdo según tu experiencia, pero que el copropen no está indicado para acondicionamiento, es algo no discutible...

Pues claro que lo discuto, el dato es: parámetro de absorción 0.91 a 1000Hz. para copopren de 40mm de espesor.

Se trata de parámetro de absorción, no de aislamiento. y este parámetro se da de 0 a 1. Cuanto más cerca de 1 mas absorbe. Dicho de otra forma el 91% de la energía acústica que penetra en el se trasforma en calor.

No se si te refieres a que es un material cuya superficie es muy reflexiva que tampoco es el caso. La verdad es que no lo argumentas. Dices que no vale y que no se discute.

Iniciado por fgordillo

Pues claro que lo discuto, el dato es: parámetro de absorción 0.91 a 1000Hz. para copopren de 40mm de espesor.

Se trata de parámetro de absorción, no de aislamiento. y este parámetro se da de 0 a 1. Cuanto más cerca de 1 mas absorbe. Dicho de otra forma el 91% de la energía acústica que penetra en el se trasforma en calor.

No se si te refieres a que es un material cuya superficie es muy reflexiva que tampoco es el caso. La verdad es que no lo argumentas. Dices que no vale y que no se discute.

Muchas gracias por la prueba, Hemiutut lo ha utilizado en el relleno de su Sub HUM, y algún otro forero ha utilizado tela asfáltica (impactodam,etc) por su capacidad de absorción en bajas frecuencias..

No he visto subwoofer comerciales con tela asfáltica (salvo HUM) y sí de guata o absorvente acústico para car-audio, etc...

Perdón lo había leido mal. La tela asfaltica es buena para sellar la caja no para absorber graves.

Recomiendo la lectura de esta web al respecto Materiales para construcción de cajas - PCPfiles en www.pcpaudio.com

ufff fgordillo la verdad es que tus panales parecen que funcionan de maravilla y son muy bonitos..y con una plancha de copopren parecen efectivos...
de cuanto es la plancha de grosor??

supongo que les
un marco como un cuadro y lo forraste de tela....alguna tela acustica,o es una tela normal?!

te lo pregunto porque nose hasta que punto puede quedar bien forrar una espuma de tela sin marco...me refiero a tensa y sin arrugas jejeje

que lio tengo!!!

Son de 4 cms de grosor. Te han aconsejado espesores de 25cms para que sean mas efectivos a frecuencias graves. Pero ya te digo que las frecuencias graves tienen más que ver con la geometría de la sala que con los materiales y se combaten de otra forma.

En tu caso yo también haría unos paneles, son muy económicos de hacer. La tela la compras en cualquier tienda de tejidos que no es difícil de encontrar en negro y la que te valdrá será la más barata seguro. Cógela, mira a través de ella comprueba que se puede ver lo que hay detrás y ya está. El resto, una placa de material absorbente 200x100 cms, unos metros de liston de pino, adhesivo de montaje, clavos y una grapadora. Así que adelante no le des mas vueltas, solo empieza a tomar medidas.

Iniciado por fgordillo

Son de 4 cms de grosor. Te han aconsejado espesores de 25cms para que sean mas efectivos a frecuencias graves. Pero ya te digo que las frecuencias graves tienen más que ver con la geometría de la sala que con los materiales y se combaten de otra forma.

En tu caso yo también haría unos paneles, son muy económicos de hacer. La tela la compras en cualquier tienda de tejidos que no es difícil de encontrar en negro y la que te valdrá será la más barata seguro. Cógela, mira a través de ella comprueba que se puede ver lo que hay detrás y ya está. El resto, una placa de material absorbente 200x100 cms, unos metros de liston de pino, adhesivo de montaje, clavos y una grapadora. Así que adelante no le des mas vueltas, solo empieza a tomar medidas.

En problema es que con sólo 4cms de espesor sin cámara de aire la eficacia máxima de absorción del panel (rondando el valor de 1) es hasta "solo" aprox. 2125Hz, A aprox, 1050hz la absorción ya habría perdido la mitad de efectividad. El problema es que las primeras reflexiones baja bastante más en frecuencia que esos 1050hz y los paneles más efectivos para absorber hasta al menos 300-500hz (zona típica promedio donde ya se suele entrar en la zona de dominio modal y de dominio de difracción en salas "de tamaño pequeño/medio") son del tipo poroso absorbente o difusores. Colocar un 4cms es justo y lo que lograrás será un EDT notablemente más bajo en la zona alta y media/alta que en la zona media/grave y grave/alto.... que suele dar lugar a un sonido demasiado reverberante en dicha zona medio/grave y grave/alto respecto a las frecuencias mayores. Evidentemente el mobiliario puede ayudar a compensar un poco más peor lo prefrible es aumentar el espesor de los paneles (al menos en los puntos de primera reflexión).
Añadir que el comportamiento de un panel con absorbente de 4cms + 21cms de cámara de aire es similar al de un panel de 25cm relleno completamente de absorbente. La diferencia principal entre ambos está en que el que lleva relleno completo absorbe de manera algo más lineal a lo largo de toda la zona frecuencial efectiva; el que lleva cámara de aire pierde efectividad en la zona más baja y su absorción es algo más picuda en la forma llevando su máximo a la frecuencia de sintonía donde su efectividad es máxima.


Un saludete

Iniciado por atcing

En problema es que con sólo 4cms de espesor sin cámara de aire la eficacia máxima de absorción del panel (rondando el valor de 1) es hasta "solo" aprox. 2125Hz, A aprox, 1050hz la absorción ya habría perdido la mitad de efectividad. El problema es que las primeras reflexiones baja bastante más en frecuencia que esos 1050hz y los paneles más efectivos para absorber hasta al menos 300-500hz (zona típica promedio donde ya se suele entrar en la zona de dominio modal y de dominio de difracción en salas "de tamaño pequeño/medio") son del tipo poroso absorbente o difusores. Colocar un 4cms es justo y lo que lograrás será un EDT notablemente más bajo en la zona alta y media/alta que en la zona media/grave y grave/alto.... que suele dar lugar a un sonido demasiado reverberante en dicha zona medio/grave y grave/alto respecto a las frecuencias mayores. Evidentemente el mobiliario puede ayudar a compensar un poco más peor lo prefrible es aumentar el espesor de los paneles (al menos en los puntos de primera reflexión).
Añadir que el comportamiento de un panel con absorbente de 4cms + 21cms de cámara de aire es similar al de un panel de 25cm relleno completamente de absorbente. La diferencia principal entre ambos está en que el que lleva relleno completo absorbe de manera algo más lineal a lo largo de toda la zona frecuencial efectiva; el que lleva cámara de aire pierde efectividad en la zona más baja y su absorción es algo más picuda en la forma llevando su máximo a la frecuencia de sintonía donde su efectividad es máxima.


Un saludete

Hombre, el comportamiento no es tan lineal con la frecuencia pero es verdad que con 40mms dejo la zona media-grave dando botes por las paredes.

Copopren acústico


Frecuencia Hz .............. 250 500 1000 2000 NRC

D-80kg/m3, Esp.-40mm 0,16 0,46 0,91 0,94 0,61

D-80kg/m3, Esp.-60mm 0,28 0,70 0,99 0,90 0,71

D-80kg/m3, Esp.-80mm 0,59 0,92 0,87 0,96 0,83

D-80kg/m3, Esp.-100mm 0,70 0,85 0,87 0,93 0,83

D-80kg/m3, Esp.-120mm 0,74 0,95 0,89 0,95 0,88

D-80kg/m3, Esp.-140mm 0,84 0,82 0,92 0,97 0,90

Iniciado por CoNgO

Muchas gracias por la prueba, Hemiutut lo ha utilizado en el relleno de su Sub HUM, y algún otro forero ha utilizado tela asfáltica (impactodam,etc) por su capacidad de absorción en bajas frecuencias..

No he visto subwoofer comerciales con tela asfáltica (salvo HUM) y sí de guata o absorvente acústico para car-audio, etc...

Simplemente comentar tal cómo dice CoNgO, que en mi Sub HUM he utilizado para su forrado interior IMPACTODAN de 1 cm de espesor.
Lo que si tengo preparado en casa de mis suegros son 2 planchas de Copopren de 2 cms de espesor y
150 Kgs de densidad ( las que se ponen en suelos y techos ).Este fin de semana,las he enrrollado sobre ellas
mismas en forma cilindrica ( atadas con precinto ) cómo si fueran trampas de graves ( Hum ).Ha sido para pasar el tiempo, no sé si cómo Trampas de graves serían efectivas.Todavia estoy sin AVR y lo que estaré .
Saludos.

Para saber un poco más:
http://www.farq.edu.uy/joomla/images...0ABSORCION.pdf

Cita: De la Facultad de Arquitectura EDULAR

Iniciado por fgordillo

Pues claro que lo discuto, el dato es: parámetro de absorción 0.91 a 1000Hz. para copopren de 40mm de espesor.

Se trata de parámetro de absorción, no de aislamiento. y este parámetro se da de 0 a 1. Cuanto más cerca de 1 mas absorbe. Dicho de otra forma el 91% de la energía acústica que penetra en el se trasforma en calor.

No se si te refieres a que es un material cuya superficie es muy reflexiva que tampoco es el caso. La verdad es que no lo argumentas. Dices que no vale y que no se discute.

A gusto te has quedado un rato, eh??
Ya te dije que no era discutible.


Por qué crees que la mayor parte de los paneles comerciales integran soluciones tridimensionales?
Por capricho supongo...

Para que un panel sea eficaz y fácil de usar ha de tener una utilidad en un amplio rango de frecuencias. El copropen no lo tiene. No está diseñado para acondicionamiento acústico. Pero da igual. No te preocupes que dentro de unos años tendrás unos paneles más apropiados y estarás echando pestes del copropen.

Siempre pasa lo mismo.

A que te refieres con paneles mas apropiados??a espumas no?
Lo de la tridemensionalidad la verdad es que es raro...por ejemplo auralex los tiene con forma y si ella...y los planos.son mas caros y absorben mas...raro es!!

Lo del copopren yo tambien tenia entendido que no era para acondicionar...pero si le funciona mejor!!

Yo personal mente tenia pensado en panel de espuma de poliuretano de unos 15cm y forrarlas a pelo sin marcos ya que no se veran sobre la pared negra...ponerle marcos seria lo suyo...aunque para espumas de 15cm ya seria un marco grande y pesado...

Si le pongo marco intentaria hacer paneles grandes ...
Como veis en el plano tengo unos 60cm por cada lado de la pantalla y una altura de 2,60m...
cuanta altura podriais?yo tenia pensado del suelo al final del marco de la pantalla 180cm....es poco??

Lo de la tela espero que sea tan facil...pero nose yo si la tela acustica la venden en todos los sitios jejeje

Mañana pongo unas fotos de la sala para que se vea mejor lo que quiero hacer!!

Gracias por todo!!

Iniciado por drevillon

A gusto te has quedado un rato, eh??
Ya te dije que no era discutible.


Por qué crees que la mayor parte de los paneles comerciales integran soluciones tridimensionales?
Por capricho supongo...

Para que un panel sea eficaz y fácil de usar ha de tener una utilidad en un amplio rango de frecuencias. El copropen no lo tiene. No está diseñado para acondicionamiento acústico. Pero da igual. No te preocupes que dentro de unos años tendrás unos paneles más apropiados y estarás echando pestes del copropen.

Siempre pasa lo mismo.

Sigues misterioso, ¿eh?. Igual es que me quieres hacer pensar.