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PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

  1. #16
    asiduo Avatar de fgordillo
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    14 jun, 11
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

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    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    Buen pues eso...

    Me estoy planteando instarlar paneles acusticos en mi sala...enconcreto unos auralex.
    Sinceramente creeis que estos paneles pueden lograr un mejor sonido...despues de pasar audyseey xt32(o mcaa) y las cajas principales y los subs con ultracuve para aplanar la respuesta.

    Tenia pendado en forrar la parte trasera y laterales de las cajas...que no tengo mucha pared la verdad 60cm por cada lado...la pantalla ocupa el resto de los 4.50m.
    Y en las laterales tambien pondria paneles....en la parte de las cajas y en las primeras reflexiones.

    La parte de atras,la tengo desnuda solo dos monitores en la pared trasera en unos soportes anclados a la pared orientados hacia la zona de escucha....
    Que esta a 1 metro de la pared.
    Por lo que creo..y lo que me han aconsejado para la parte de atras es mejor difusion...pero al estar a solo un metro me recomiendan absorcion combinada con difusion...

    Lo que me extraña es que veo a poca gente en el foro que se meta en estos temas...supongo que sera porque(son caros,no muy esteticos en algunas salas,o simplemente dan pocos resultados.

    Que os parece??
    Creo que primero debes identificar el problema. No dejas claro si se trata de resonancias de frecuencias
    Graves o de reverberacion excesiva o de inteligibilidad de la voz. Las soluciones puedes ser totalmente distintas. (Los paneles acústicos no absorben graves)

    Da palmadas por el salón y Hazte de un cd-test con tonos puros a ver que frecuencias son las que resuenan mas en tu sala e intenta averiguar entre que 2 paredes se producen. También hay programas para analizar acústica de salas.

  2. #17
    honorable
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    13 ago, 07
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Problemas..problemas no tengo...sera que el mcaa y la eq parametrica para los subs hace su trabajo...

    El tema es que me gustaria mejorar lo que tengo en general...sobre todo en la parte de atras que no tengo nada...y por simple cacharreo para probar si funcionan o no jeje

    Entonces que....os parece mala idea poner paneles de espuma de poliuretano(la pagina que he puesto)a lo cutre..forrandolo de tela acustica y pegados en la pared..¿que dara muy mal?

    Otra opcion que he visto...y muy interesante...es cojer planchas como las que digo y cortarlas con una simple cuchilla para darle la forma con las aurales studiofoam wedges(tipo cascada)...lo unico malo es que no encuentro espuma negra(solo azul,verde,amarilla,blanca)...y tapizarla con esa forma es complicado sin hacerle un marco....
    Y la pregunta del millon es......SE PUEDE PINTAR LA ESPUMA CON SPRAY PARA NO TAPAR MUCHO LA PORROSIDAD???

    Lo de darle forma creo que es una gilipollez....dado que las marcas venden paneles con formas como las que digo y lisos tambien....asique no creo que hay diferencias.

    Tambien vi en la pagina de espumaencasa unad planchas acusticas de copos de espuma prensada de 5cm pero con 80kg m3....que os parece...

    Por la lista que has puesto fgordillo la espuma de poliuretano absorbe mucho..casi la que mas...y no estamos hablado espesores de 10cm a 25kgm3 o la de 5cm con 80kgm3...que sera muchisima mas absorcion.


    Mi gran problema como digo es el color....tiene que ser negro...incluso las telas acusticas algunas son tan finas que se me trasparentarian!!..
    hemiutut ha agradecido esto.

  3. #18
    asiduo Avatar de fgordillo
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    14 jun, 11
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Mi gran problema como digo es el color....tiene que ser negro...incluso las telas acusticas algunas son tan finas que se me trasparentarian!!..
    Una vez puesto sobre el poliuretano no se ve a traves de la tela.

    Yo si tengo problemas en mi sala, en la parte de atras he pensado poner placas de las de falso techo con un poco de camara detrás. Son excelentes como absorbentes y como trampas de graves. y además se pueden pintar.

    Echale un vistazo Saint-Gobain Placo Iberica > Techos > Gyptone registrable

    Tu idea tambien la he tenido en mente varias veces ya que tambien da mucho juego.
    Última edición por fgordillo; 20/10/2012 a las 23:20
    fashioneti y hemiutut han agradecido esto.

  4. #19
    honorable
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    13 ago, 07
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Eso tambien pinta muy bien..ademas se puede pintar del color que sea....pero no pone precio??

    La tela acustica negra dabeis donde se vende??no la encuentro.
    He echo pruebas con algunas tapas cajas que tengo sobre un fondo blanco y la verdad es que depende de la tela....he probado con 4 tapas de distintas cajas y en 3 casos se tapa bastante bien en el otro caso se nota.

    Pero se puede pintar la espuma,o.perderia sus propiedades de absorcion???
    Es que he visto un video donde hay quien incluso la corta con una cuchilla y le da la misma forma que las comerciales(como ranuras,una si y otra no).....que supuestamete eso es mejor...que yo lo veo simple estetica ya que ellos mismos venden otros modelos(mas caros a veces)que son planos pero con los bordes biselados.......
    Habia pensado en eso pero solo por estetica....pero sino se pueden pintar,paso,porque para forrar una superficie asi es mejor una plana.

    Aunque nose porque me da...que la tela tendria un acabado mejor...que la espuma pintada con spray por ejemplo.

    Tengo que decirme ya....que en unos dias tengo vacaciones y tendre tiempo jejeje

    Un espesor de 10cm y 25kg o 30kgm3 esta bien no???
    O mejor esas planchas prensadas de copos de espuma de 5cm y 80kgm3??

    Espero que no quede muy cutre....porque basicamente es un cacho de colchon jejeje forrado de negro...pero no es lo mismo las comerciales pero con formas mas chulas!!

  5. #20
    diplomado Avatar de hemiutut
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Lo importante de las Reflexiones primarias.
    Apartir del post 22:
    https://www.forodvd.com/tema/112402-...te/index2.html
    Las espumas las forras con tela del color que te guste y a volar,pero recuerda que el espesor
    de las espumas apartir de 25cms en adelante .


    Saludos.....
    fgordillo ha agradecido esto.

  6. #21
    asiduo Avatar de fgordillo
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Pintar la espuma me parece que no se puede porque su superficie es cavernosa y se vera el color original o echas tanta pintura que tapas la espuma

  7. #22
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Cita Iniciado por fgordillo Ver mensaje
    ¿Pero en que te basas para decir que el copopren no tiene ninguna caracteristica como absorbente y si como aislante?. Si lo dijeras de una ventana de doble acristalamiento, lo entendería, pero el copopren tiene un excelente parámetro de absorción 0,91 a 1000Hz
    PUedes estar de acuerdo conmigo o no.
    Pero no es discutible el hecho de que el copropen no es indicado para hacer acondicionamiento acústico. No sirve, no es lo suficientemente poroso para trabajar con reflexiones acústicas. Otra cosa es que lo uses tras paneles acústicos hechos para acondicionamiento. Entonces sí que servirán para crear una cámara virtual tras ellos. Pero las características del copropen son tomadas para aislamiento, no para acondicionamiento. Y puedes estar o no de acuerdo según tu experiencia, pero que el copropen no está indicado para acondicionamiento, es algo no discutible...

  8. #23
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Cita Iniciado por drevillon Ver mensaje
    PUedes estar de acuerdo conmigo o no.
    Pero no es discutible el hecho de que el copropen no es indicado para hacer acondicionamiento acústico. No sirve, no es lo suficientemente poroso para trabajar con reflexiones acústicas. Otra cosa es que lo uses tras paneles acústicos hechos para acondicionamiento. Entonces sí que servirán para crear una cámara virtual tras ellos. Pero las características del copropen son tomadas para aislamiento, no para acondicionamiento. Y puedes estar o no de acuerdo según tu experiencia, pero que el copropen no está indicado para acondicionamiento, es algo no discutible...
    Es cierto que el copopren está pensado sobretodo para ser utilizado como aislante acústico (de hecho es un gran aislante inlcuso a frecuencias relativamente bajas), pero también es cierto que como todo material poroso tiene un índice de absorción. Durante más de un año estuve realizando pruebas con el copopren de 80kg/m3, y sí funciona como panel absorbente. Otro tema sería con el de 100Kg/m3, cuya densidad es tan alta que probablemente se invierta el efecto al dejar de actuar como material acústicamente poroso.
    Otra prueba donde se ve si realmente funcionan como tal es colocándolos en el recinto de un subwoofer. Si funcionan como absorbentes el volumen interno virtual del recinto aumentará (como fue el caso con el copopren de 80Kg/m3 de densidad); si por contra la densidad sobrepasa unos valores máximos (que rondan aprox. los 100kg/3) el volumen virtual interno se reducirá. Ello se refleja en el Q de un recinto cerrado, midiéndolo pre y post dicho copopren en su interior.

    Un saludete


    Un saludete
    hemiutut ha agradecido esto.

  9. #24
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    PUedes estar de acuerdo conmigo o no.
    Pero no es discutible el hecho de que el copropen no es indicado para hacer acondicionamiento acústico. No sirve, no es lo suficientemente poroso para trabajar con reflexiones acústicas. Otra cosa es que lo uses tras paneles acústicos hechos para acondicionamiento. Entonces sí que servirán para crear una cámara virtual tras ellos. Pero las características del copropen son tomadas para aislamiento, no para acondicionamiento. Y puedes estar o no de acuerdo según tu experiencia, pero que el copropen no está indicado para acondicionamiento, es algo no discutible...
    Pues claro que lo discuto, el dato es: parámetro de absorción 0.91 a 1000Hz. para copopren de 40mm de espesor.

    Se trata de parámetro de absorción, no de aislamiento. y este parámetro se da de 0 a 1. Cuanto más cerca de 1 mas absorbe. Dicho de otra forma el 91% de la energía acústica que penetra en el se trasforma en calor.

    No se si te refieres a que es un material cuya superficie es muy reflexiva que tampoco es el caso. La verdad es que no lo argumentas. Dices que no vale y que no se discute.

    Última edición por fgordillo; 21/10/2012 a las 22:44 Razón: añadir video
    anonimo06032014 y hemiutut han agradecido esto.

  10. #25
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Es cierto que el copopren está pensado sobretodo para ser utilizado como aislante acústico (de hecho es un gran aislante inlcuso a frecuencias relativamente bajas), pero también es cierto que como todo material poroso tiene un índice de absorción. Durante más de un año estuve realizando pruebas con el copopren de 80kg/m3, y sí funciona como panel absorbente. Otro tema sería con el de 100Kg/m3, cuya densidad es tan alta que probablemente se invierta el efecto al dejar de actuar como material acústicamente poroso.
    Otra prueba donde se ve si realmente funcionan como tal es colocándolos en el recinto de un subwoofer. Si funcionan como absorbentes el volumen interno virtual del recinto aumentará (como fue el caso con el copopren de 80Kg/m3 de densidad); si por contra la densidad sobrepasa unos valores máximos (que rondan aprox. los 100kg/3) el volumen virtual interno se reducirá. Ello se refleja en el Q de un recinto cerrado, midiéndolo pre y post dicho copopren en su interior.

    Un saludete


    Un saludete
    Acting, ¿llegástes a probar a forrar de tela asfáltica los recintos?. He leido que la mayoría de los materiales son ineficaces en los subs pero que el asfalto es de los pocos que comen graves.

  11. #26
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Cita Iniciado por fashioneti Ver mensaje
    esta es mi sala...como se ve tengo 60cm por cada lado y 40cm por debajo de la pantalla...al derecha hay un ventanal por cortinas gruesas y material acustico de 4mm pegado en los cristales....en el hueco de la derecha en la parte de abajo(el hueco donde esta el otro sub)tambien son ventanas de arriba a bajo y esta tapas por cortinas gruesas y material absorbente en los cristales.

    ahhh para que quede claro las rayas discontinuas son cortinas....esparan un zona de otra(4m de cortinas)

    entonces como los pondriais vosotros en mi sala.
    lo malo de la espuma es el espesor que comentais..25cm!!eso es demasiado...quizas detras de las cajas como mucho si me apuras 20cm y ya seria mucho,en los laterales y debajo de la pantalla menos.
    y con el copopren...que sera algo como esto o lo mismo parece,no?? Plancha de espuma aglomerada para protección acústica
    que con 5cm tiene 80kgm3...
    tambien es necesario tanto espesor??25cm de copopren jejeje

  12. #27
    anonimo06032014
    Invitado

    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Cita Iniciado por fgordillo Ver mensaje
    Pues claro que lo discuto, el dato es: parámetro de absorción 0.91 a 1000Hz. para copopren de 40mm de espesor.

    Se trata de parámetro de absorción, no de aislamiento. y este parámetro se da de 0 a 1. Cuanto más cerca de 1 mas absorbe. Dicho de otra forma el 91% de la energía acústica que penetra en el se trasforma en calor.

    No se si te refieres a que es un material cuya superficie es muy reflexiva que tampoco es el caso. La verdad es que no lo argumentas. Dices que no vale y que no se discute.

    Muchas gracias por la prueba, Hemiutut lo ha utilizado en el relleno de su Sub HUM, y algún otro forero ha utilizado tela asfáltica (impactodam,etc) por su capacidad de absorción en bajas frecuencias..

    No he visto subwoofer comerciales con tela asfáltica (salvo HUM) y sí de guata o absorvente acústico para car-audio, etc...
    fashioneti y hemiutut han agradecido esto.

  13. #28
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Cita Iniciado por fgordillo Ver mensaje
    Acting, ¿llegástes a probar a forrar de tela asfáltica los recintos?. He leido que la mayoría de los materiales son ineficaces en los subs pero que el asfalto es de los pocos que comen graves.
    Ni lo he probado ni sinceramente me lo creo. Lo único que veo posible en la tela asfáltica es que aislen bien, sellen las posibles fugas en aristas, impermeabilicen, y aumenten la masa del recinto... pero con ese espesor para nada que absorban graves. De hecho no les veo beneficio real sobre un recinto bien sellado que no la lleve.


    Un saludete
    fashioneti ha agradecido esto.

  14. #29
    asiduo Avatar de fgordillo
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    Perdón lo había leido mal. La tela asfaltica es buena para sellar la caja no para absorber graves.

    Recomiendo la lectura de esta web al respecto Materiales para construcción de cajas - PCPfiles en www.pcpaudio.com

  15. #30
    honorable
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    Predeterminado Re: PANELES ACUSTICOS.¿¿merecen la pena si se aplican bien??

    ufff fgordillo la verdad es que tus panales parecen que funcionan de maravilla y son muy bonitos..y con una plancha de copopren parecen efectivos...
    de cuanto es la plancha de grosor??

    supongo que les
    un marco como un cuadro y lo forraste de tela....alguna tela acustica,o es una tela normal?!

    te lo pregunto porque nose hasta que punto puede quedar bien forrar una espuma de tela sin marco...me refiero a tensa y sin arrugas jejeje

    que lio tengo!!!

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