¿Qué fue de Matrixhifi?

Iniciado por DiasDePlaya

No fui yo el que lanzó la primera piedra...

Días de playa. No pretendo ningunearte. Pero es por situar el nivel.
Ya que el hilo va de que fue de Matrix hifi. Donde había mucho más nivel.

Iniciado por luco_mtb

Días de playa. No pretendo ningunearte. Pero es por situar el nivel.
Ya que el hilo va de que fue de Matrix hifi. Donde había mucho más nivel.

Pues a ver que haga memoria,
si días de playa tiene un PC, con EQ, con un amplificador de clase D chino, haces sus medidas correctamente, y unas cajas "clásicas", para mi, eso es vanguardia y nivel.
Dime a mi, donde está el nivel al decir que un amplificador de 10.000€ suena mejor que uno de 1.000€, como se leía en el otro foro.
(que no digo que no sea verdad, pero es que es tan evidente)

Al final hay que rendirse a lo evidente, yo noté desde un principio, que los mitos creados por ciertos fabricantes, orientados a su gama (alta o muy alta) de productos, extrapolados después a equipos más normales, generaron mucha confusión, que poco a poco se va disipando.

Las aplicaciones de venta de segunda mano, la fabricación robotizada y la simulación por ordenador, han terminado haciendo que la gente pueda acceder a sus equipos de ensueño, pero resulta que se les escapaban otras variables, donde estaba la calidad que buscaban.

La mayoría ya lo ha probado, queda poco por discutir.

Basta con darse un paseo por los foros extranjeros, da igual que sea en alemán (donde se gastan más pasta), Frances o americano.
Las aportaciones acaban terminando con las mismas conclusiones.

Además, los foros, son "foros de discusión", en cuanto haces pruebas ciegas ABX se acaba la discusión, da igual los egos, dan igual los datos científicos, da igual quién tenga razón, aquí se viene a DISCUTIR.

Iniciado por Cubster

Al final hay que rendirse a lo evidente, yo noté desde un principio, que los mitos creados por ciertos fabricantes, orientados a su gama (alta o muy alta) de productos, extrapolados después a equipos más normales, generaron mucha confusión, que poco a poco se va disipando.

Las aplicaciones de venta de segunda mano, la fabricación robotizada y la simulación por ordenador, han terminado haciendo que la gente pueda acceder a sus equipos de ensueño, pero resulta que se les escapaban otras variables, donde estaba la calidad que buscaban.

La mayoría ya lo ha probado, queda poco por discutir.

Basta con darse un paseo por los foros extranjeros, da igual que sea en alemán (donde se gastan más pasta), Frances o americano.
Las aportaciones acaban terminando con las mismas conclusiones.

Además, los foros, son "foros de discusión", en cuanto haces pruebas ciegas ABX se acaba la discusión, da igual los egos, dan igual los datos científicos, da igual quién tenga razón, aquí se viene a DISCUTIR.

+ 1000000000000000000000

Un saludete

Iniciado por Cubster

Pues a ver que haga memoria,
si días de playa tiene un PC, con EQ, con un amplificador de clase D chino, haces sus medidas correctamente, y unas cajas "clásicas", para mi, eso es vanguardia y nivel.
Dime a mi, donde está el nivel al decir que un amplificador de 10.000€ suena mejor que uno de 1.000€, como se leía en el otro foro.
(que no digo que no sea verdad, pero es que es tan evidente)

Desde hace poco tengo un par de JBL LSR 308, un dac Presonus AudioBox iOne y un micrófono Behringer ECM8000. Lo que tú mencionas se lo regalé a mi hijo que está feliz con su nuevo sistema, se lo dejé correctamente ecualizado.

Iniciado por Cubster

Dime a mi, donde está el nivel al decir que un amplificador de 10.000€ suena mejor que uno de 1.000€,

Hay varias formas de comprobarlo : una, tirándolo al suelo, otra, de canto, a un pie (y según el alarido del propietario, puede que tengas la posibilidad de evaluar)

Ya en serio : pues oyéndolos, siempre al mismo nivel de volumen y siempre sin saber cuál suena, pues se trata de si uno es capaz de distinguirlos y ya está.

Si no los distingues, lo lógico es comprar el barato, salvo que por capricho, fiabilidad, estética o porque te salga de las narices, que también vale, pues puedes comprar el caro, pero ya sabes que lo haces no porque suene mejor, sino porque te da la gana (opción perfectamente válida, pero LO SABES y obras a sabiendas y nadie te engaña). O incluso puede que el caro te suene peor, pero te mola, puedes y te lo pillas. Es válido también.

PERO, puede ocurrir que los distingas y que el caro te suena mejor y pese a ello, puede que decidas que por esas diferencias sonoras que percibes, tampoco merece la pena la diferencia de precio y compras el barato, opción también muy válida.

Y, finalmente, pues, claro que sí, podría ocurrir que te suena mejor y quieres y puedes ir a por el caro. Pues muy bien también.

En cualquiera de los casos, no compras engañado y sabes lo que haces. De eso se trata.

Un saludo.

Es evidente que cualquier afición tiene niveles de inversión, capricho en esos casos, pues es un hobby y se convierte en gasto, y éste suele ser directamente proporcional a la prioridad que se le de a ese hobby frente a otros y a nuestra cuenta bancaria.

... y aquí ya cada uno, decide.

Cierto, Manuel.
Pero para que veas : ese ampli Philips vintage que tú tienes, por ejemplo, es que no era capaz de mover bien unas cajas AR 4xa; eso sonaba como el culo de un orco, así de oscuro. Sin embargo, un Marantz 4415 de 1974 (que todavía vive y funciona perfectamente), las movía como quería, esas y otras muchas cajas y eso sí sonaba bien.

Pero, por ejemplo, con otro tipo de cajas, sí cumplía.

Por tanto, podemos concluir que a algunos amplis justos de corriente, unas cajas pueden ponerlos en aprietos y, por eso, que no todos se comportan igual.

Afortunadamente, hoy en día lo normal es que un ampli "pueda" mover una gran variedad de cajas y a la inversa, que unas cajas comerciales puedan ser manejadas casi por cualquier ampli ( no a cualquier nivel de spl, pero sí al menos a uno razonable en muchas salas domésticas), y que hoy en día, unos mínimos de linealidad de respuesta en frecuencia, relación señal ruido y distorsión sean cumplidos por la mayoría de los aparatos.

Y nos salimos del hilo sobre matrix, pero lo que matrix intentaba poner de manifiesto, no es que todo suena igual, como muchos creen, sino que si existen diferencias, éstas obedecen a motivos perfectamente explicables y medibles. Y que a veces, existiendo o siendo medibles, para más de un usuario, éstas o pasan desapercibidas o no merecen la pena.

Yo mismo, he apreciado algunas veces diferencias en formatos o en cacharros, eso es público y muchos lo sabéis, pero en algunas de ellas, de verdad que para mi, al menos, son irrelevantes y más, en términos económicos. Y por ello, creo que tengo la autoridad suficiente como para recomendar que hoy en lo que hay que poner más atención es en el binomio cajas-sala. Es el mejor consejo que puedo dar

Un saludo.

Claro, claro ... como en cualquier afición se va aprendiendo. Tengo un amigo (50 como yo) que es motero pero desde hace 3 años además se mete en circuito. Primero con la suya de calle, luego con una solo para circuito, y ahora tiene 2 de circuito y la suya de calle, y un equipo para su traslado por circuitos de España, asistencis y este año además ha credo un equipo con piloto.
Vamos una afición que cada mes le cuesta un pico, pero los paga con gusto.

En esto, es lo mismo. Quién busque la excelencia, se meterá en foros como ese o como éste, comprará libros, comprará equipos y al final, tarde o temprano llegará a esa conclusión que dices, y en la medida de sus posibilidades, acondicionará su sala y sabrá combinar ampli y cajas, para hacerlo todo más optimizado.

Iniciado por matias_buenas

Yo mismo, he apreciado algunas veces diferencias en formatos o en cacharros, eso es público y muchos lo sabéis, pero en algunas de ellas, de verdad que para mi, al menos, son irrelevantes y más, en términos económicos. Y por ello, creo que tengo la autoridad suficiente como para recomendar que hoy en lo que hay que poner más atención es en el binomio cajas-sala. Es el mejor consejo que puedo dar

Un saludo.

Totalmente de acuerdo, de todo lo que he escuchado en mi casa el mejor sonido y la mejor relación calidad/precio, lo he encontrado cuando he puesto los altavoces adecuados a cada sala, dependiendo de las dimensiones de esta, ubicación de los altavoces, distancia al punto de escucha y nivel de spl.

Y solo necesité mejorar la amplificación con los wharfedale 240 pues los tengo en una sala de 30 m2 con el punto de escucha a 4 metros y a alto spl flaqueaban otros.

Iniciado por matias_buenas

Cierto, Manuel.
Pero para que veas : ese ampli Philips vintage que tú tienes, por ejemplo, es que no era capaz de mover bien unas cajas AR 4xa; eso sonaba como el culo de un orco, así de oscuro. Sin embargo, un Marantz 4415 de 1974 (que todavía vive y funciona perfectamente), las movía como quería, esas y otras muchas cajas y eso sí sonaba bien.

Pero, por ejemplo, con otro tipo de cajas, sí cumplía.

Por tanto, podemos concluir que a algunos amplis justos de corriente, unas cajas pueden ponerlos en aprietos y, por eso, que no todos se comportan igual.

Afortunadamente, hoy en día lo normal es que un ampli "pueda" mover una gran variedad de cajas y a la inversa, que unas cajas comerciales puedan ser manejadas casi por cualquier ampli ( no a cualquier nivel de spl, pero sí al menos a uno razonable en muchas salas domésticas), y que hoy en día, unos mínimos de linealidad de respuesta en frecuencia, relación señal ruido y distorsión sean cumplidos por la mayoría de los aparatos.

Y nos salimos del hilo sobre matrix, pero lo que matrix intentaba poner de manifiesto, no es que todo suena igual, como muchos creen, sino que si existen diferencias, éstas obedecen a motivos perfectamente explicables y medibles. Y que a veces, existiendo o siendo medibles, para más de un usuario, éstas o pasan desapercibidas o no merecen la pena.

Yo mismo, he apreciado algunas veces diferencias en formatos o en cacharros, eso es público y muchos lo sabéis, pero en algunas de ellas, de verdad que para mi, al menos, son irrelevantes y más, en términos económicos. Y por ello, creo que tengo la autoridad suficiente como para recomendar que hoy en lo que hay que poner más atención es en el binomio cajas-sala. Es el mejor consejo que puedo dar

Un saludo.

Sí, esa era la "idea principal de matrixhifi"... aunque a día de hoy haya quien todavía cree que se pregonaba que todo suena literalmente idéntico: no conozco a nadie que haya escrito en ese foro o piense algo similar.

Por por de un ejemplo (entre muchos otros), no es lo mismo decir que algo suena 100% clavado... que decir que suena suficientemente igual, prácticamente igual, o suficientemente parecido, como para en blind test no ser capaz de decantarse como mejor hacia uno de ellos (en el caso que en ese blind test realizado se defierenciaran... ya que hay ciertos aparatos que estadísticamente se diferenciaban y otros que no)... de hecho, incluso entre los que se diferenciaban ni siquiera todos los que se decantan por uno de manera clara es a por el mismo: fue uno de los "primeros casos" demostrables que es bien difícil diferenciar "Gamas de calidad de sonido"... cuando ni siquiera hay unanimidad cuando existen las diferencias (sean o no sutiles), ya que tras esos blind test no hay correlación alguna ni entre lo que mide "mejor o peor", ni en "si cuesta más o menos" de lo elegido.

Eso sí, lo más importante e imprescindible en la "filosofía de matrix" es como mínimo realizar las comparativas conmutadas, tras igualar SPL promedio, y a doble ciego con un número de muestras que eliminen el azar... eliminando en lo posible los sesgos ajenos a lo que queremos analizar (sesgos como por ejemplo entre otros conocer "por la vista" el precio y marca de los modelos probado, o el que uno esté sonando más fuerte que otros o el tamaño de las cajas a comparar).


Un saludete