Relación potencia cajas vs. amplificador

Iniciado por matias_buenas

La siguiente pregunta, entonces, es si unas cajas más eficientes son mejores (en el sentido de que suenan mejor) que unas menos eficientes. No, no existe una relación eficiencia-cualidades sonoras.

Unas cajas más efecientes no son mejores en el sentido de que suenan mejor puesto que no lo hacen.
Porque tengan mayor rendimiento en principio no deben sonar mejor, sólo más alto. El sonar más alto siempre está envuelto en un subjetivismo engañoso... pero no define nada cualitativamente.

Lo define la cantidad de distorsión.

Un transductor muy eficiente alcanza un SPL alto con poca potencia, y eso presupone que en la medida en que la potencia aplicada es menor la distorsión final es menor. Pues depende.

A bajo SPL es probable que la distorsión sea muy baja, pero a medida que subimos el volumen esta crecerá notablemente y a muy alto SPL será elevada.
¿Por qué? porque la física está para algo.

Un transductor de alto rendimiento suele componerse de un cono muy ligero que tienen una capacidad de desplazamiento muy limitada y una resonancia en baja frecuencia muy alta.

Y es una pescadilla que se muerde la cola, porque si intentamos compensar el menor rendimiento en bajas frecuencias alcanzaremos muy pronto su límite de comportamiento lineal, mucho antes que un altavoz de menor rendimiento, y distorsionará más.

En realidad los altavoces de mayor rendimiento son menos lineales tanto en respuesta como en distorsión. Digamos que hasta un límite dado de SPL pueden sonar muy bien, pero a partir de ahí no hay nada que hacer.

Podemos tener frecuencias medias y altas con muy baja distorsión pero las bajas nos joderan el resultado.

Un altavoz de menor rendimiento sonará seguro más bajo a igualdad de potencia pero su margen de funcionamiento lineal es más amplio y a la postre aplicando la potencia necesaria obtendremos un mayor SPL con menor distorsión total.

Es mi opinión y es lo que yo he escuchado.

La tecnología actual permite diseñar motores, conos, suspensiones extraordinariamente optimizados para comportarse linealmente con manejos de potencia elevados y grandes desplazamientos. Por poner un ejemplo existe ATC, yo no he conseguido escuchar nada a más volumen con menor distorsión que unas cajas suyas.

Es mucho más barato y sencillo pegar un imán gordo a un cono de papel 10 gramos. y decir "mira como suena"!!!! con sólo insinuar el pote de volumen. Pero eso se paga.

Se paga si quieres alto SPL en graves en una sala grande.
Eso solo se consigue, enlazando con mi mensaje anterior, moviendo muucho volumen de aire, y para eso es necesario un transductor de gran tamaño y masa y el a su vez requiere mucha potencia eléctrica y un motor optimizado para soportarla y como digo hay muchas soluciones para reducir la distorsión de un motor.

Yo no conozco otra fórmula satisfactoria.

Además mucha potencia con baja distorsión es muy fácil de obtener y muy barata de comprar.

Ocurre también que los altavoces de alto rendimiento suelen ser emparejados por necesidad, gusto o moda a amplificaciones de válvulas que tienen una potencia limitada.
La cuestión es clara, si solo tienes una docena de vatios necesitas un transductor muy eficiente para obtener con ellos una presión sonora elevada, no sólo porque no hay más sino porque el amplificador además genera mayor distorsión cuantos más vatios entrega.

Si por algún motivo que escapa a mi entendimiento a alguien le gustan los SE de 5W. no tiene otra alternativa. No puedes defender la linealidad de otro tipo de altavoces en un sistema tan alineal.

El límite, no hace falta que lo señale de nuevo sigue siendo el mismo.

Digamos que cuando yo me refiería a fijarse en los altavoces antes que en la amplificación no hablaba precisamente de buscar que necesiten menos vatios, eso me da igual.

Sino en que el resultado sea un SPL razonablemente alto en una sala de buenas dimensiones con una distorsión razonablemente baja y una linealidad en respuesta correcta, amén de otros cuantos detalles más sazonados al gusto.

No he conseguido que eso se corresponda, con algo que no sea como mínimo una caja de tres vías con al menos 8" de superficie radiante en bajas frecuencias. A partir de ahí más es mejor. Ningún monitor de dos vías cumple con dicho propósito y mucho menos ningún "fullrange" de alto rendimiento.

En mi salón de casa si, claro, con una cajita de 5" voy sobrado.

Digamos que lo primero antes de elegir es valorar el límite de escucha, y ese límite lo define la sala disponible.

Si no establecemos unos márgenes y unos límites podemos opinar libremente casi en cualquier sentido.

En resumen que la pregunta definitiva siempre es la misma "¿En que sala?".

Iniciado por Luismaxxx

Es mi opinión y es lo que yo he escuchado.

Por no quotear todo, pongo tu conclusión . Excelente reflexión que comparto contigo .

Iniciado por Luismaxxx

la pregunta definitiva siempre es la misma "¿En que sala?".

Pues ... creo que vuelves a tener razón otra vez .

Saludos y ponte "morao" en estas fiestas, que yo voy a hacer lo mismo .... tragón que es uno, qué le voy a hacer

Iniciado por matias_buenas

Saludos y ponte "morao" en estas fiestas

Lo haré.

Iniciado por matias_buenas

tragón que es uno, qué le voy a hacer

Ah!!?? te referías a comer...

Saludos

Total, que habria que mirar que cajas, que ampli y que sala para resolver la ecuacion de volumen final... ya me extrañaba a mi que con 75w de m... no pudiera pasar de la mitad el volumen... xD

Me encantan estos debates, se aprende un monton...

Iniciado por Luismaxxx

Lo haré.

¿lo hiciste? Yo sí

Curiosamente yo tengo un AMC de 25 WRMS trabajando con unas torres dream 77 de pure acoustic, y sinceramente el ampli no se achanta, la distorsion empieza a medio volumen, pero eso si tengo una habitacion pequeña, asi que trabajando con un volumen a un cuarto tengo de sobras para mis dream, pero estas pueden llegar a trabajar a 250W RMS, y la potencia que piden minima es 25W RMS. Es malo para mi ampli trabajar con estos altavoces? La verdad es que las dream con mi AMC es una gozada como suenan, no me hubiera creido nunca que 25W dieran tanto, pero eso si las dream son de 90db.Alguien me puede contestar?

Iniciado por Kt88

Es malo para mi ampli trabajar con estos altavoces?

No, no es malo. Aunque 25W son pocos watios para los días de alegría.

En cualquier caso, la cantidad de potencia que cada uno necesita se mide "a oido". Si a oido todo va bien, es que no hace falta más.

Gracias wynton, pero con lo pequeña que es mi sala, no me hace falta mas, 25W con las dream dan mucho de si...sobretodo por los graves del woofer de 8 pulgadas.

Iniciado por Luismaxxx

Digamos que lo primero antes de elegir es valorar el límite de escucha, y ese límite lo define la sala disponible.

En resumen que la pregunta definitiva siempre es la misma "¿En que sala?".

Este asunto es bastante parecido a las consultas sobre la distancia de visionado de un LCD ó un plasma ; no tiene mucho sentido el comprar una pantalla de 50" para verla a 2 metros....y es que esto es cuestión de psicología ; muchas veces , por inexperiencia ó por malas elecciones, se asocian watios a calidad y eso es del todo incorrecto...no es mejor un amplificador con más watios que otro igual, pero con la mitad ; podría ser más polivalente ó ser emparentado con más cajas en determinadas situaciones ...pero nunca eso deberá ser sinonimo de mayor calidad, por tanto, estoy de acuerdo con la afirmación de Luís sobre que la elección debe ser valorada en base al nivel de escucha y a la sala donde va a estar ubicado el sistema ; si tenemos en cuenta un nivel de escucha intimista/medio y una sala de tipo medio ( en superficie /capacidad ) ...con pocos watios bastan.

Dicho esto...¡¡ Que contento estoy con mi ampli de 30 W en mi saloncito de 18 m2 y eschando mis cajas de 88 dB a 2.60 m de distancia !! ¡¡ Y con mi LCD de 32" para la misma distancia !!

Saludos