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Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

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  1. #1
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    Predeterminado Re: Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

    Hola atcing, pues yo recuerdo todavía de mi época pitufa el SV233 como un muy buen ampli, construcción, potencia, etc. al final como es lógico me pasé a los AV.

    Un saludo
    atcing ha agradecido esto.

  2. #2
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    Predeterminado Re: Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

    Cita Iniciado por rgv250 Ver mensaje
    Hola atcing, pues yo recuerdo todavía de mi época pitufa el SV233 como un muy buen ampli, construcción, potencia, etc. al final como es lógico me pasé a los AV.

    Un saludo
    Por sonido cumplía (como casi todos); a mi lo que me molestaba era sobretodo ese ruido de fondo y de transformador + lo que se calentaba. En esa época (en la que estaba de transición "azul-rojo"), todavía me fijaba en esos detalles y si me gastaba dinero prefería que al menos no tuviera ese tipo de defectos.

    Eso sí, para mi gusto eran muy bonitos. No se si recuerdas las etapitas monofónicas que se ponían en vertical y no eran especialmente grandes.




    Un saludete
    rgv250 ha agradecido esto.
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  3. #3
    Anonimo26102016
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    Predeterminado Re: Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

    Como comprenderás, yo al menos no pago lo que vale un Vincent (clon Sheng-ya) para que tuviera esos problemas (de hecho, ni siquiera lo pagaría por el Sheng-ya que cuesta mucho menos y es un más de lo mismo). Ahora... cada cual tiene sus valoraciones personales y decide según las mismas.
    Entonces, entiendo que el Vincent o el Shen-ya, que tienen ruidos y se calientan no lo compras ni loco, es decir son una mierda y con la logica estas diciendo que es lo mismo que un amplifcador de 500 €, que digo peor!!!, el otro no se calienta ni hace ruidos.
    Creo que deberias de ser claro y decir que es una estafa de producto y que es malo (a mi me importa el pelo de una gamba) un robo en toda regla, no termino de enterder a alguien que cuestiona casi todo, el comentar de esa manera tan suave algo que llego a España de la mano de los malvados tenderos

  4. #4
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

    Entonces.............qué ampli estereo es BBB ni hace ruido ni se calienta?
    JDPBILI ha agradecido esto.

  5. #5
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

    Cita Iniciado por input Ver mensaje
    Entonces.............qué ampli estereo es BBB ni hace ruido ni se calienta?
    Pues depende.

    Depende del tipo de amplificación : unas son más eficientes (en el sentido de que emanan más calor y por tanto, el ratio vatio consumido vs vatio amplificado es diferente, como también es diferente la forma de amplificar (clase A, B, D ...) y algunos amplis, pues funcionan mejor "calentitos" y están diseñados para que sea así. Otra cosa es su eficiencia energética, en los que los clase A, pues, ciertamente, no lo son.

    No es cierto que todos los amplis suenen igual. Un ejemplo claro, lo tienes en el ajuste del bias de los transistores bipolares de las etapas de potencia de algunos amplis, por ejemplo, y eso puede hacer que un mismo amplificador suene ligeramente distinto, eso lo sé muy bien.

    Uno que yo conozco muy bien, por ejemplo, debes de regularlo en función del tiempo de funcionamiento y hay un pequeño potenciómetro por etapa para hacerlo y unas tomas en las que poner el polímetro y ajustar. Así, a los 5 min, debe de medir 4,5 mV y a los 20 minutos, 5,5 mV, es decir, una diferencia de 1 mV, que si os fijáis, es el 50% de la señal media que saca un lector CD vía analógica (suelen sacar unos 2 mV). Y a los 60 minutos, 7mV

    Dicho de otro modo, la temperatura de trabajo influye en los componentes electrónicos, en los amplis y en los altavoces principalmente.

    Me salgo del tema del hilo, pero que un amplificador se caliente, no significa para nada que sea peor. Sí será peor en eficiencia energética, pero en calidad de audio, está por ver.

    Saludos.
    JDPBILI, luco_mtb, input y 1 usuarios han agradecido esto.
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  6. #6
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

    La alta temperatura no tiene porqué influir en la calidad del audio (al menos mientras el aparato es "nuevo"); en lo que sí influye es en los componentes electrónicos y durabilidad de los mismos. Las altas temperaturas son uno de los mayores enemigos de los componentes electrónicos (lo lo general cada 10 grados reduces la vida a la mitad), eso incluye degradación gradual mayor, que en algunos componentes, si los amplificadores son de los que literalmente queman, se podrian llegar incluso a fundir las soldaduras (he visto más de un caso).

    Onkyo por ejemplo pasó una muy mala época con el sobrecalentamiento de sus A/V, que cascaban cada dos por tres por dicho motivo. Audio Vídeo Center (Barcelona) hará al menos 15/20 dejó de manejar amplificadores a válvulas (al menos durante esa época) tras un buen susto al salirle literalmente ardiendo uno (no precisamente económico).


    Sobe los amplificadores, no todos suenan igual (de hecho, no todos suficientemente lineales para que un oído MUY entrenado no pudiera distinguir pequeñas variaciones de respuesta en frecuencia entre ellos)... pero muchos (que no todos) sí suficientemente parecidos como para en blind test nadie haya apreciadio diferencias entre ciertos modelos, o si se han llegado a aprecian han sido tan sutiles como para no decantarse de manera clara hacia uno u otro (o cuando se han decantado por uno, no ha sido de manera unánime siendo una elección repartida entre los participantes).

    Un saludete
    Última edición por atcing; 22/06/2016 a las 17:08
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    La alta temperatura no tiene porqué influir en la calidad del audio (al menos mientras el aparato es "nuevo"); en lo que sí influye es en los componentes electrónicos y durabilidad de los mismos.
    Depende. Me explico.

    Que el exceso de temperatura es malo, nadie lo cuestiona y es como dices. Otra cuestión es que tú diseñes y elijas unos componentes que trabajen eficientemente a la temperatura a la que van a ser sometidos ; entonces, no hay problema, más que, seguramente, tendrás un aparato más caro y más ineficiente energéticamente

    Sobre soldaduras fundidas, no tienes más que ir a algunas de las primeras Ps3. Pero si diseñas pensando en temperaturas extremas (costes aparte), no tienes problemas, pero eso, es más caro, lógico, si se hace bien.

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    los amplificadores, no todos suenan igual
    Si hablamos de amplificadores suficientemente bien construídos, no sé a otros, pero a mi creo que se me antojaría difícil percibir diferencias en respuesta en frecuencia o THD en prueba ciega (que puede haberlas, no lo niego).
    Las diferencias, no van por ahí.

    Las diferencias van, en todo caso, en tres sentidos, creo yo :
    1.- en mover cajas difíciles por su exigencia de entrega de corriente e impedancia.
    2.- Tal vez en el hiss de fondo.
    3.- Pero, sobre todo, en la dinámica.
    Iguala dos amplis a 85 dbs con ruido rosa en el punto de escucha.
    Ahora, con sonómetro en mano, pon el CD de la "Marcha Fúnebre de Sigfrido", sello Decca dirigido por Solti. Y mide los picos de uno y otro. Y luego cuentas cuantos dbs hay de diferencia, lo fliparás. Yo ya lo he hecho, pero eso no hace más que corroborar que lo que uno oye, suele ser medible, no hay magia, es física, ciencia, que es en lo que muchos creemos. Y es lo que, ceteris paribus, puede hacer una escucha más placentera, duradera y agradable en un equipo que en otro, es decir, con menor fatiga auditiva.

    Saludos.
    JDPBILI y Anonimo26102016 han agradecido esto.
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

    Cita Iniciado por AlfonsoX Ver mensaje
    Entonces, entiendo que el Vincent o el Shen-ya, que tienen ruidos y se calientan no lo compras ni loco, es decir son una mierda y con la logica estas diciendo que es lo mismo que un amplifcador de 500 €, que digo peor!!!, el otro no se calienta ni hace ruidos.
    Creo que deberias de ser claro y decir que es una estafa de producto y que es malo (a mi me importa el pelo de una gamba) un robo en toda regla, no termino de enterder a alguien que cuestiona casi todo, el comentar de esa manera tan suave algo que llego a España de la mano de los malvados tenderos
    Ein? No sé de donde deduces todo esto


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  9. #9
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    Predeterminado Re: Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Por sonido cumplía (como casi todos); a mi lo que me molestaba era sobretodo ese ruido de fondo y de transformador + lo que se calentaba. En esa época (en la que estaba de transición "azul-rojo"), todavía me fijaba en esos detalles y si me gastaba dinero prefería que al menos no tuviera ese tipo de defectos.

    Eso sí, para mi gusto eran muy bonitos. No se si recuerdas las etapitas monofónicas que se ponían en vertical y no eran especialmente grandes.




    Un saludete
    Si, recuerdo esas "etapitas", creo que daban 150 w, muy chulas.
    Yo el SV233 lo tuve durante 2, 3 años y nunca me dio ningún problema.

    Un saludo
    atcing ha agradecido esto.

  10. #10
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Stereo por 15.000 € ¿que comprariais?

    Cita Iniciado por rgv250 Ver mensaje
    Si, recuerdo esas "etapitas", creo que daban 150 w, muy chulas.
    Yo el SV233 lo tuve durante 2, 3 años y nunca me dio ningún problema.

    Un saludo
    Sí, a esas me refiero


    Un saludete
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