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Tocadiscos a tracción por correa o directa.

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  1. #1
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    04 Feb, 14
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    Predeterminado Re: Tocadiscos a tracción por correa o directa.

    Cita Iniciado por Vinilos y aguja. Ver mensaje
    Y ahora viene el debate en realidad. De acuerdo; un tocadiscos DJ está pensado para dar un sonido potente, bonito y rotundo pero, poco armónico. También reconozco que vienen equipados con prestaciones que, para los que nos gusta escuchar la música con toda su riqueza y belleza y, cómo no, su dulce, brillante y nada mate caricia en los oídos, nos suenan a sacrilegio (y mira que es de alabar el buen hacer de un Dj). Pero tienen algo que, para mi parecer, sería de muy agradecer en un plato Hi-Fi: el estroboscópio.
    ¿De verdad pensáis que si le cambiáramos cápsula y aguja (las que traen los de tracción directa son para Dj), por un conjunto de cápsula y aguja como los que nos gustan a los audiófilos, no obtendríamos los mismos resultados que con un más que decente plato HI-FI?
    Pensad que el Audio Technica AT 120 USB se cuela en más de una tienda High End de la Web.
    Yo tengo entendido que un tocadiscos "no suena", lo que da la calidad de sonido es la cápsula y el "cómo se lleve" con la capacitancia de los cables del brazo, los cuales salen directos desde la cápsula a conectarse al previo de phono. Podrá meter más o menos vibraciones por su diseño y calidad constructiva, pero eso de que un plato de DJ está pensado para dar un sonido potente, bonito y rotundo, pero poco armónico... no lo entiendo. Es la cápsula y aguja la que da el tipo de sonido y volumen de salida. Otra cosa es, como dices, las vibraciones, el control de velocidad, etc. Es como si me dijeran que un Pioneer CDJ2000 no tiene la "musicalidad" que un cd Denon "hi-fi" tope de gama (por decir uno), le diría que está escuchando por lo ojos.

    Pero poniéndonos prácticos, ¿de verdad se notan a oído esas vibraciones? Yo creo que si uno es capaz de no hacer caso del ruido de fondo de los vinilos (alguno de los que yo tengo es insufrible) para notar esas vibraciones hay que ser de la Familia Polilla

    Aquí analizan el Technics SL-1200 M3D:
    Archimago's Musings: MEASUREMENTS: Technics SL-1200 M3D Wow & Flutter - PlatterSpeed + Dr. Feickert's Test LP...

    PD: La verdad es que soy muy fan del Technics SL-1200 (cualquiera de ellos)

    Saludos!
    Última edición por truant; 20/10/2014 a las 02:08
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    Samsung QN93A 65"
    Denon AVC-X8500HA
    Front: KEF R3 + R2C; Surround: 2x DT AW5500;
    Subs: 2x Dayton UM15-22 sellados, Etapa Work Zenith 2400
    Zidoo Z9X, XBox One X, Synology DS218J


    RME ADI-2 DAC FS; Hifiman Arya Stealth, Sennheiser HD650, Dan Clark Aeon 2 Noire, Denon AH-D5200,
    FiiO M21 / Qudelix 5k / Kiwi Ears KE4, Sennheiser IE300

  2. #2
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Tocadiscos a tracción por correa o directa.

    LOs Technics SL-12xx son una pasada, esa estética es rompedora!!.

    Os iba a preguntar por el Audio Technica LP 120 usb, pero ya he visto que no es de muy agrado vuestro. En algún foro he leido que por dentro es un clon del Sl 1200...

    S2...

  3. #3
    aspirante
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    Predeterminado Re: Tocadiscos a tracción por correa o directa.

    A ver. Truant, como digo, la cosa está en que los tracciones directa de hoy en día no están hechos como los de antes: se ponía mimo en lo que se hacía sin pensar en que, posiblemente, debido a ese mimo el producto durara pues lo que están demostrando los Technics sl 1200, los Lenco, Dual, Thorens y algún otro modelo de otras marcas que, en su momento y como las marcas referidas, apostaron por la tracción directa y les salió un muy buen producto.
    Technics lanzó el SL 1200 en el 1972; era el mítico MK1, luego se llegó hasta el MK5. Tristemente Technics acabó desapareciendo y, ahora, parece ser que Pioneer se ha hecho con los derechos para volverlo a fabricar tal cual, pero bajo el nombre de esta música.
    Claro que un tracción directa tiene musicalidad, pero si lo hacen bién. En un tocadiscos no es solo la cápsula y su cableado. Es más, si la calidad de unos cables y la cápsula son importantes para escuchar bien un vinilo, ¿no lo van a ser los materiales y la manera en la que está construido ese plato? No es cuestión de que se escuchen ruidos o no. Los ruidos pueden estar ausentes pero la transparencia de la música dependerá mucho de cómo y con qué, esté fabricado el tocadiscos en cuestión.
    El Technics SL 1200 fue, es y será un muy buen plato tocadiscos. Puede que incluso el mejor. De hecho, cuando averigüé lo de los valores que refiero, lo estuve buscando de segunda mano, pero se me escapaba del presupuesto.
    Por cierto ahí van los datos del SL 1200:
    *SL 1200 MK1:
    -Señal ruido -70dB
    -Wow & flutter 0,03%

    *SL 1200 MK2:
    -Señal ruido -78dB
    -Wow & flutter 0,025%

    Input, vuelvo a decirlo: TRACCIÓN DIRECTA DE ANTES. El SL 1200 lo es a igual que mi Lenco. El AT LP 120 USB es igual, se para igual y arranca igual de rápido, pero ya está; nunca te dará la misma calidad de sonido por bien que suene. Por cierto, JBSystems también tiene su clon, pero en negro, del TECHNICS. Échale un vistazo sino al JBSystems Q30 USB. Cambia porque éste es negro con las luces de led azul, pero con el mismo problema de los tracciones directa de hoy en día por ese precio.
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  4. #4
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Tocadiscos a tracción por correa o directa.

    Es como el A.T. no?

    También hay que tener en cuenta una cosa: no todo el mundo mira aracteristicas como señal/ruido y W & F. Teniendo una buena construcción y pudiendo cambia de cápsula-aguja y sin que joda los vinilos para la mayoría es suficiente. AL menos no pensan 3kg y son de plástico.

    S2...
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  5. #5
    aspirante
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    Predeterminado Re: Tocadiscos a tracción por correa o directa.

    Teneis tooodo el derecho del mundo a decapitarme ser tan tardón en responder. Lo, siento he estado un poco liado .
    Por supuesto que es buen plato, y a buen seguro que no va a fastidiar los discos; pero chico en esto del Hi-fi, cuando empiezas...si té enganchas te pierdes, te vuelves quisquilloso y no te cansas nunca de ir mejorando lo que se tiene, salvo que a algo se le coja mucho cariño: ahí lo que haces és mantenerlo o, lo mejoras pero no te desprendes de ello.
    Eso me pasa con un ampli a transistores de Solid State.
    Pero, si fueramos un pelín más puntillosos todos, no farcarian cosas que dejaran de funcionar a los pocos años.
    Por cierto. Todo el mundo nombra por aquí a su equipo ahí va el mio:
    Amplificador Magnat MC 20 + pletina Yamaha KX 330 + tocadiscos Lenco L833DD.
    Los altavoces vienen con el amplificador, pues es un micro sistema con radio Thompson y cd Sanyo incorporado.
    Pensareis: micro sistema por amplificador y tan puntilloso. Aclaro, el Magnat MC 20 usa por previo un doble triodo de vacio (válvula) y por amplificador un transformador toroidal con bobinado separado para cada canal.
    Impresiona poner una cinta y ver que el Dolby está de más.
    input ha agradecido esto.

  6. #6
    gurú Avatar de input
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    Predeterminado Re: Tocadiscos a tracción por correa o directa.

    Cita Iniciado por Vinilos y aguja. Ver mensaje
    Teneis tooodo el derecho del mundo a decapitarme ser tan tardón en responder. Lo, siento he estado un poco liado .
    Por supuesto que es buen plato, y a buen seguro que no va a fastidiar los discos; pero chico en esto del Hi-fi, cuando empiezas...si té enganchas te pierdes, te vuelves quisquilloso y no te cansas nunca de ir mejorando lo que se tiene, salvo que a algo se le coja mucho cariño: ahí lo que haces és mantenerlo o, lo mejoras pero no te desprendes de ello.
    Eso me pasa con un ampli a transistores de Solid State.
    Pero, si fueramos un pelín más puntillosos todos, no farcarian cosas que dejaran de funcionar a los pocos años.
    Por cierto. Todo el mundo nombra por aquí a su equipo ahí va el mio:
    Amplificador Magnat MC 20 + pletina Yamaha KX 330 + tocadiscos Lenco L833DD.
    Los altavoces vienen con el amplificador, pues es un micro sistema con radio Thompson y cd Sanyo incorporado.
    Pensareis: micro sistema por amplificador y tan puntilloso. Aclaro, el Magnat MC 20 usa por previo un doble triodo de vacio (válvula) y por amplificador un transformador toroidal con bobinado separado para cada canal.
    Impresiona poner una cinta y ver que el Dolby está de más.
    Magnat cada vez hace cosas mejores. De sólo conocerla en Car-Audio a ver cosas como tu ampli. Se nota que disfrutas.

    Entonces... el Project es buen cambio por el A.T?

    S2...
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  7. #7
    aspirante
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    Predeterminado Re: Tocadiscos a tracción por correa o directa.

    Si no vas a por un tracción directa de hace 30 años por descontado que sí.
    Los valores tan aquí referidos son mejores que los del AT. Son aparatos (los tracción directa de hoy en día) que no pesan 10 kg (los de entrada, lode precio indecente algunos los pasan con creces), pero pesan más que los juguetes de 3 Kg. o menos que venden por ahí.
    La diferencia y mejora de un Pro-ject (hay otras marcas igual de válidas: Rega, Music Hall o Thorens; pero encuentro que ofrecen lo mismo en sus niveles de entreda a mayor precio y, algunos sin contrapeso graduado ) reside en que aún sin ser tan pesados cómo un antiguo tracción directa, reducen considerablemente la señal de ruido al desplazar el motor a un lateral y mover el platter con una correa, ya que las vibraciones del motor no llegan a éste ni, por consiguiente, a la. aguja., Esto, los tracción directa de antaño lo conseguian con una plataforma o plinto muy pesados y separados, en todos los buenos modelos, por un embellecedor de madera u otro material, al que se le incorporaban las patas cómo autenticas patas de desacoplo, los platters eran pesados (creo que el del Lenco L75 pesaba 4Kg.) y dotando a los motores de rodamientos y aislantes de goma especiales.
    Si vas a por Pro-ject, de poder ser yo iria a por el Debut III : el motor no va realmente sujeto al plinto, con lo que el valor de W&F es <0.1%:
    Ya contarás
    En cuanto a Magnat, para ser una total desconocida para mi, he de decir que me encanta.
    Última edición por Vinilos y aguja.; 07/11/2014 a las 20:37

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