¿ Ultracurve ó DRCoP ?

Iniciado por JCe

Pregunta a los entendíos: ¿Hasta qué punto limita el tamaño de la caja el que esta baje bien abajo? ¿Qué "trucos" se usan para que una caja baje más allá de sus limitaciones físicas?

Los límites de respuesta no están en la caja ni en que sea monitor o columna.
Están en determinadas características del altavoz en concreto su frecuencia y coeficientes de resonancia.

Más allá de sus limites no pueden hacer nada, pero dentros de sus límites se compensa como dice Marcelo con capacidad de desplazamiento lineal máximo.

Y tampoco existen trucos, simplemente hay altavoces con una frecuencia de resonancia muy baja para su tamaño y eso permite que puedan dar un grave muy profundo aún siendo pequeños y aún estando montados en una caja pequeñas.

El precio obligatorio a pagar es un bajo rendimiento, baja sensibilidad, y en consecuencia que el SPL máximo está limitado por la potencia máxima admisible y sobre todo el desplazamiento máximo soportable.

El resultado es que aunque puedan reproducir digamos 40Hz. sólo lo pueden hacer a un SPL X. Que esa X sea un volumen suficiente de escucha en el salón de cada cual es lo que determina la utilidad o no de ese monitor.

Yo tengo unos pequeños monitores bass reflex de 10 litros de volumen interno con un ScanSpeak Revelator 15W. He medido 35 Hz. saliendo por el tubo sin la menor dificultad, luego bajos profundos tiene más que muchas columnas la cuestión es ¿a que SPL?.

Te puedo decir que a volumen bajo y medio en mi salón (unos 25m2) suenan fantasticamente pero si quiero música a toda tralla evidentemente ya no llegan, ese grave profundo se queda varios dbs. por debajo de lo necesario y ese límite es infranqueable porque es físico, si lo sobrepasas lo rompes.

Si quieres graves profundos a alto SPL con baja distorsión sólo hay una solución altavoz grande.

El resto es aceptar compromisos, y ahí estamos muchos sino la mayoría, se acepta la situación y punto. En vez de escuchar un concierto de AC/DC pones un bonito cuarteto de viento de Mozart.

El que vaya presumiendo de sonido directo con unos monitores simplemente se miente.

Saludos

Luismaxxx

Iniciado por Luismaxxx

Si quieres graves profundos a alto SPL con baja distorsión sólo hay una solución altavoz grande.

El resto es aceptar compromisos, y ahí estamos muchos sino la mayoría, se acepta la situación y punto. En vez de escuchar un concierto de AC/DC pones un bonito cuarteto de viento de Mozart.

Estoy leyendo el hilo (sin participar, ya que de momento no sería capaz de aportar nada que no se haya dicho ya) y realmente me ha encantado esto último de Luismaxxx. Me ha hecho mucha gracias lo de AC/DC - Mozart..., la vida misma, jejeje.

Saludos.

Gotran.

Iniciado por Luismaxxx

Si quieres graves profundos a alto SPL con baja distorsión sólo hay una solución altavoz grande.

Ahí está el tema.

Iniciado por Luismaxxx

ese límite es infranqueable porque es físico,

Exacto .

En el tema audiovisual, el límite físico no tiene niguna solución .

Y en el tema sexual, tampoco

No me he explicado bien.......... me refería a que mejor que un monitor con un mid/woofer de por ejemplo 7" que baje a 40hz, es cortarlo con un sub entre 80Hz-100hz (incluso cortando ese sub por abajo a 40Hz para que ambos bajen a la misma frecuencia y poderlos comparar).

Un saludete

Iniciado por atcing

No me he explicado bien.......... me refería a que mejor que un monitor con un mid/woofer de por ejemplo 7" que baje a 40hz, es cortarlo con un sub entre 80Hz-100hz (incluso cortando ese sub por abajo a 40Hz para que ambos bajen a la misma frecuencia y poderlos comparar).

vale, me queda clara la idea, y es mejor ¿porque?

a) sonara mejor
b) mayor SPL (eso me queda claro y el porqué tambien)
c) las respuestas a y b son correctas

En el caso de elegir a) o c), por favor justifique su respuesta

Gracias y saludos

Gonzo, lo hemos hablado antes. Luisma lo explicó perfectamente.
Porque un driver pequeño no puede con frecuencias bajas. Y te las pierdes. Y encima, si las quieres escuchar, tocan fondo. Se despendola el driver y distorsiona.
Luego, transformar un 2 vías recortado y apretado a un 3 vías relajado y extendido es una mejora cuantitativa, cualitativa y objetiva.
sld,s marcelo

ps: joder con las prisas...llevo 3 ediciones...

Iniciado por Marcello

Gonzo, lo hemos hablado antes. Luisma lo explicó perfectamente.
Porque un driver pequeño no puede con frecuencias bajas. Y te las pierdes. Y encima, si las quieres escuchar, tocan fondo. Se despendola el driver y distorsiona.
Luego, transformar un 2 vías recortado y apretado a un 3 vías relajado y extendido es una mejora cuantitativa, cualitativa y objetiva.
sld,s marcelo

vale, comprendido, limitaciones de un driver pequeño (corresponda o no a un monitor). Gracias por la aclaración pero es un tema que me interesa y no quiero perderme nada.

salu2

No estoy tan seguro que sea tan fácil. Me explico: tu hablas de cortar a 80/100 Hz. Yo hablo de 100Hz +. Pero aún así, yo he hecho pruebas de escuchar solamente los woofers cortados con un 24dB/octava a saco, y hay bastante vida en estéreo sobre esa frecuencia. Incluso voces masculinas (concretamente en un tema del McIntosh Las Vegas, creo que es el tema 1).

A más de 100hz y dependiendo de la pendiente de corte sí puedes tener problemas........aunque habría que realizar una prueba ciega y aplanando antes respuesta con dos memórias diferentes para cada configuración para ver hasta que punto se detecta realmente.

Y eso, si lo sacas por 1 solo sub, se mezcla el canal izq. con el derecho. Por lo tanto, una porción de ese coro será en mono, y lo que no tengo tan claro es como se integraría en un estéreo. Lo cierto es que al menos por esa banda hay pérdida de efecto estéreo sí o sí.

..pero que sea audible dependerá la de frecuencia del corte. Si el sub trabaja en frecuencias onmidireccionales No hay pérdida alguna, es físicamente imposible.

Que luego se note más o menos, no lo sé. Pero por los woofers de 15" de las Sicarbass, cortados a 100Hz, hay mucha vida y fijo que tiene alguna incidencia final. En PC quizás sea imposible detectarlo, repito, no lo sé. Objetivamente y a oído pelado, anulando las Utopía, se oye fácilmente lo que sale de c/u de ellos.

Cortado a 100Hz a 24dB octava por ejemplo es imposible que haya diferencias en la imagen. Importante recalcar que para realizar una prueba comparativa es imprescindible aplanar cada canal por separado, Si varías el corte la interacción entre sub y monitor te varía la respuesta en frecuencia y en un canal podrás notar más presión que en el otro desde el punto de escucha pudiendo llegar a confusión. Yo he realizado varias pruebas de este tipo y tras aplanar con dos memorias diferentes tanto variando el corte, como entre un sub de 8" y otro de 12" suenan indistinguibles (incluido imagen!) siempre y cuando no hagas el animal con el SPL ... y estoy plenamente seguro al 100%

Por eso, en caso de meter un sistema así, digo que es mejor 1 que 2 (y no pensando en el SPL).

Yo pìenso que bajo medidas siempre es mejor dos que uno .......... pero desde el punto de vista audible tanto en imagen (bien cortado no hay diferencias en la imagen con seguridad 100%), como en distorsión que ya es otra historia (muy ligado a qué SPL se requiera y a qué distancia se escuche).

Un saludete

David, lo que describo es lo que ocurre.

Yo tengo las Sicarbass, y cortadas a 24dB/octava a 100Hz con el DCX y SE ESCUCHA música a raudales. Te lo creas o no, es así macho.

Omnidireccional será dependiendo de la grabación. Yo insisto, se nota perfectamente de qué canal o ubicación vienen bombos o contrabajos. Si lo sacas todo por solo 1 driver, se mezcla en un % dado que, repito, no sé si se notará en PC o no, pero ahí está.

Y cortar mas abajo/arriba: Eso ya dependerá de hacer pruebas en cada caso.

slds, marcelo

A 100 Hz. hay muchísimos instrumentos dando sus notas fundamentales.
Cuerdas y percusiones a porrillo.

Un corte a 24dbs/octava significa que a 150Hz. tienes sólo 12dbs. menos, y a 200Hz. esos -24dbs.

Yo un SUB no lo quiero por encima de 60Hz. salvo con monitores muy pequeños.

Yo tengo las Sicarbass, y cortadas a 24dB/octava a 100Hz con el DCX y SE ESCUCHA música a raudales. Te lo creas o no, es así macho.
.

Sigues sin entender lo que he explicado.
Cortado incluso a 100hz si aplanas para que de ambos suene y mida igual de plano en toda la gama entre 20hz y 100hz-100 y poco Hz es igual que el equipo sea estéreo o mono en ya que esa zona es omnidireccional y es imposible que notes desplazamiento. Lo que puedes notar por interacción cajas/sala desde punto de escucha es que de un lado en ciertas frecuencias notes más presión que en otras pero tras aplanar desde el punto de escucha cada canal por separado desaparece.

Omnidireccional será dependiendo de la grabación. Yo insisto, se nota perfectamente de qué canal o ubicación vienen bombos o contrabajos. Si lo sacas todo por solo 1 driver, se mezcla en un % dado que, repito, no sé si se notará en PC o no, pero ahí está.

Realiza la prueba que te comento...........

Un saludete

P.D.:

A 100 Hz. hay muchísimos instrumentos dando sus notas fundamentales.
Cuerdas y percusiones a porrillo.

Un corte a 24dbs/octava significa que a 150Hz. tienes sólo 12dbs. menos, y a 200Hz. esos -24dbs.

Yo un SUB no lo quiero por encima de 60Hz. salvo con monitores muy pequeños.

Ya tenemos prueba ciega para el siguiente MG!!!! je,je,je

editado por repetido

Iniciado por matias_buenas

Y en el tema sexual, tampoco

En el tema sexual SI existen los milagros
Yo por ejemplo soy capaz de santiguarme con la...

Spoiler:

piiiiiiiii

Iniciado por matias_buenas

Y en el tema sexual, tampoco

¿Y tú te jactas por ser Grand Master? Si es que la ignorancia se perfuma de hedor de tanque...



Saluditos alaaaaaaargados,

Jgtx.