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¿ Ultracurve ó DRCoP ?

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  1. #1
    cortijero Avatar de sanco
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Bueno, por eso me imagino que cuando escuchaba solamente la sección de agudos medios de la caja si que localizaba el sub con claridad, ya que por mucho que la caja bajara más que el corte no llegaba a emitir grave y al conectar la sección de graves ya era bastante difícil su localización. De todas formas ha sido una prueba casera sin ninguna rigurosidad, así que tampoco es muy fiable.

    Un saludo.
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  2. #2
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Cita Iniciado por sanco Ver mensaje
    Bueno, por eso me imagino que cuando escuchaba solamente la sección de agudos medios de la caja si que localizaba el sub con claridad, ya que por mucho que la caja bajara más que el corte no llegaba a emitir grave y al conectar la sección de graves ya era bastante difícil su localización. De todas formas ha sido una prueba casera sin ninguna rigurosidad, así que tampoco es muy fiable.

    Un saludo.
    Supongo que la localización de los graves es algo que no todas las personas tienen y que unos serán mas capaces de ubicarlos que otros. Yo, por ejemplo, no acepto poner el subwoofer, -como recomiendan algunos- al lado o detrás del sofá, inmediatamente detecto que está ahí aunque lo corte bajo. También tendrá que ver lo que habeis comentado de que el corte no es de pendiente infinita y aunque lo cortes a 80Hz sigue emitiendo frecuencias superiores a esa aunque sea a menos nivel.

    Sanco en tu prueba pusiste el corte demasiado alto para mi gusto y era aun más lógico que se localizase la procedencia.

    Un saludo, Rafa
    Última edición por Rafael49; 14/11/2008 a las 10:56
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  3. #3
    asiduo Avatar de Marcello
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Lo que me parece confuso o motivo de confusión en esta discusión es el hecho de que estamos hablando de cosas distintas, objetivos distintos y pruebas distintas.

    Por un lado, se habla de meter un sub para graves bajos solamente, y cortarlo a unos 60Hz (por ejemplo), para reforzar los graves, dejando al "midwoofer" del monitor trabajar casi como de fábrica, agregando el resto vía sub.

    Pero eso no es lo que yo sugiero (no por correcto o incorrecto, es distinto).

    Lo que vengo diciendo es usar un sub como 3ª vía, como si tuvieramos unas cajas de 3 vías, debidamente cortadas a frecuencias similares a las que cortaría un altavoz de 3 vías, es decir, "armarse" un par de cajas agregando 2 "subs" (lo llamamos así, pero el uso será de woofer normal) con la ventaja de no necesitar más que un par de cables desde el previo, sin cantera ni grandes gastos. Y usar el "midwoofer" original del monitor como medios y graves altos solamente (digamos, hasta 125/150Hz).

    slds, marcelo

  4. #4
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Marcelo, eso que indicas es CASI, CASI, hacerse unas cajas con filtrado activo ¿verdad? Filtrado activo para la separación entre graves y medios y pasivo para los medios-agudos.

    Un saludo, Rafa
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  5. #5
    asiduo Avatar de Marcello
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Eeeeexacto!
    Casi casi, pero simplificado: en vez de usar un divisor externo de frecuencias (tipo DCX) y etapas independientes, usamos el divisor del subwoofer y su etapa.

    No llega a ser un sistema activo, con sus más y sus más, pero es una propuesta razonablemente válida y económica como alternativa a mantener solo un par de monitores + 1 sub como complemento.

    Al fin y al cabo, la diferencia entre una y otra propuesta es el coste de 1 sub. El resto son pruebas y nada más. Girar un botón más o menos, ajustar más o menos.

    Claro, con DRCoP la vida es más fácil, anoche sin ir más lejos volví a ajustar después de variar una vez más el corte (ahora lo tengo a 60/60) y en 10 minutos estaba escuchando música con la nueva config....

    slds, marcelo

  6. #6
    especialista Avatar de Rafael49
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Es una propuesta muy buena con un inconveniente en mi caso, no me cabe un sub al lado de cada altavoz y además el que yo tengo es un modelo que ya no se hace con lo que no podría poner uno identico aunque cupiese. Para el que compra nuevo puede ser una alternativa, puede comprar unas columans o monitores que no lleguen tan abajo y casi con lo que ahorra mete el 2º sub.
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  7. #7
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Bien por la aclaración, Marcello, que creo que más d euno se había liado .

    Cita Iniciado por Marcello Ver mensaje
    anoche sin ir más lejos volví a ajustar después de variar una vez más el corte (ahora lo tengo a 60/60) y en 10 minutos estaba escuchando música con la nueva config....
    ¿Y qué tal? Cuenta, cuenta ...
    "La libertad, Sancho, es uno de los más preciosos dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre; por la libertad así como por la honra se puede y debe aventurar la vida."-Miguel de Cervantes



  8. #8
    asiduo Avatar de Marcello
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Cita Iniciado por matias_buenas Ver mensaje
    Bien por la aclaración, Marcello, que creo que más d euno se había liado .


    ¿Y qué tal? Cuenta, cuenta ...

    Muy bien, quizás mejor que cortando más arriba. Cuestión de probar más. La ventaja de tener un DCX es esa: cortas como quieres, en 2 minutos, y luego pasas la "plancha" con el DRCoP y queda listo en 10'.

    La curva: plana, creo que el pico máximo es de 2dB...


    slds, marcelo

  9. #9
    cortijero Avatar de sanco
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Cita Iniciado por Rafael49 Ver mensaje
    Supongo que la localización de los graves es algo que no todas las personas tienen y que unos serán mas capaces de ubicarlos que otros. Yo, por ejemplo, no acepto poner el subwoofer, -como recomiendan algunos- al lado o detrás del sofá, inmediatamente detecto que está ahí aunque lo corte bajo. También tendrá que ver lo que habeis comentado de que el corte no es de pendiente infinita y aunque lo cortes a 80Hz sigue emitiendo frecuencias superiores a esa aunque sea a menos nivel.

    Sanco en tu prueba pusiste el corte demasiado alto para mi gusto y era aun más lógico que se localizase la procedencia.

    Un saludo, Rafa
    Hola Rafa, verás, lo puse así de alto no porque me haya perdido, sino porque si había anulado el canal de graves de las cajas y solo había dejado los agudos y los medios, no midwoofer sino solo medios, entonces pensé que al menos tendría que poner el sub como poco a 120 Hz, más teniendo en cuenta que según Actcing las frecuencias de 150 Hz para abajo eran omnidireccionales y por eso hice la prueba así. Si alguna vez me dá por hacerme un par de cajas de 2 vías, tengo claro que cortaré más abajo, ya que usaré un midwoofer y también tengo claro que irá un sub para cada vía, vamos que quien dice un sub dice un cajón aparte con un woofer a ser posible en activo o alimentado con una etapa propia.

    En mi casa hicimos la prueba con las tellyoulater de mi paisano luegotelodigo, que según creo recordar estaban cortadas a 70 Hz o algo así, y el ajuste que se le dió al sub fué cuasi perfecto, no recuerdo notar la direccionalidad de los graves en aquella ocasión.

    Entonces pregunto a los expertos, si tengo una grabación en la que suena un contrabajo muy bajo por el canal izquierdo solamente, y pongo un sub hipotéticamente recortado a esas frecuencias en el centro de ambas cajas, ¿seguiré escuchando el contrabajo por el lado izquierdo?

    Saludos.
    ELVÍDEO DEL CORTIJO DE TÁJAR 2013

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  10. #10
    colaborador Avatar de matias_buenas
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Cita Iniciado por sanco Ver mensaje
    si tengo una grabación en la que suena un contrabajo muy bajo por el canal izquierdo solamente, y pongo un sub hipotéticamente recortado a esas frecuencias en el centro de ambas cajas, ¿seguiré escuchando el contrabajo por el lado izquierdo?.
    Depende de dónde cortes, pero en principio, sí .

    Para nosotros es muy difícil por no decir imposible identificar la procedencia de un sonido de menos de 80Hz . Simplemente lo oyes, lo sientes pero no identificas su procedencia . Fíjate en un trueno ¿eres capaz de decir de dónde viene sin ver el rayo? Jodido, ¿eh? Eso sí es una prueba ciega y eso que el trueno tiene armónicos altos pero es tan fuerte el estruendo cuando lo oyes, que es que lo sientes al lado y sin embargo puede estar a kilómetros de distancia detrás tuyo .

    Lo que pasa, es que el contrabajo no es un tono puro, sino que tiene armónicos por encima de su frecuencia principal, por encima de 80 Hz y esos son los que te determinan la procedencia del sonido .

    Por eso siempre he insistido en cómo ua caja resuelve la dispersión del sonido, que no todas lo hacen igual .

    Saludos .

    Saludos .
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  11. #11
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Lo que pasa, es que el contrabajo no es un tono puro, sino que tiene armónicos por encima de su frecuencia principal, por encima de 80 Hz y esos son los que te determinan la procedencia del sonido .
    Exacto y esas frecuencias ya las dan los monitores que sí son estéreo; por eso No se pierde nada en la imagen


    Un saludete

  12. #12
    experto Avatar de alfer
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Hace años pasaron por casa un grupo de pitufillos: Sonus, Nautilus, Fran y Marcelo (si, Marcelo, jejejejejej), estuvieron escuchando las cajas que tenía entonces, las Bestialf. Lo que mas les llamó la atención eran los bajos, potentes, poderosos y a la vez nítidos, controlados y coherentes.

    Pues bien, cuando se fueron me di cuenta de que uno de ellos no estaba conectado . Estuvimos todo el rato escuchando uno solo de los altavoces de bajos.

    Yo soy partidario de usar dos subwoofers, faltaría mas.

    Saludos

    Alf

  13. #13
    asiduo Avatar de xaviaska
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    Predeterminado Re: ¿ Ultracurve ó DRCoP ?

    Cita Iniciado por alfer Ver mensaje
    Yo soy partidario de usar dos subwoofers, faltaría mas.

    Pero deduzco por el resto de tu anterior post que lo harás principalmente por cuestiones de SPL... ¿o hay más motivos (en tu opinión) para usar 2 subs?
    PS3, Toshiba RDWV47KTE, Onkyo SR 605, Toshiba 37"X3030, PS 201, PA RB6 Romba
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