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Woxter vs parlantes caros

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  1. #1
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Ya digo que técnicamente será así y no lo discuto. Pero si yo escucho en directo el órgano y después lo escucho en casa sólo mantendré el balance tonal original si lo escucho al mismo volúmen (me refiero a percepción). Si lo escucho a muy bajo volúmen nada tendrá que ver con el original los extremos no los escucharé.

    Lógicamente esa compensación (lo que sería un EQ dinámico) tiene que mantener la diferencia entre sonidos fuertes y débiles ya que compensar esto sería lo que llamaríamos un volúmen dinamico que es otra cosa.
    Si no aplicas compensación dinámica lo escucharás en tu casa como si tocara más flojo... y no como si tocara más flojo + además le amplificaras los extremos para ese volumen (por la compensación dinámica aplicada = una aberración ). Nuestros oídos no compensan curvas con el diferente volumen (hacerlo es antinatural):

    - si cuando tocan con violonchelo una pieza suave hay quien prefiere que ese violonchelo a ese volumen flojo suene más gordo de lo que en ese mismo instante y volumen sonaría un contrabajo... es su gusto (pero no deja de ser una aberración antinatural)


    Creo sinceramente que más claro no se puede explicar


    Un saludete
    Última edición por atcing; 09/02/2019 a las 01:40 Razón: añadir información
    "Nunca se conoce realmente a un hombre hasta que uno se ha calzado sus zapatos y caminado con ellos". - Matar a un Ruiseñor

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  2. #2
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Si no aplicas compensacion dinámica lo escucharás en tu casa como si tocara más flojo... y no como si tocara más flojo + además le amplificadas los extremos para ese volumen por la compensacion dinámica (= una aberración ). Nuestros oídos no compensan curvas con el diferente volumen (hacerlo es antinatural)


    Creo sinceramente que mas claro no se puede explicar

    Un saludete
    Si yo lo entiendo perfectamente, lo que pasa es que a muy bajo volúmen simplemente no me quiero perder detalles porque sóo escucharé medios, no me valdría la pena escuchar así (en mi caso claro).
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  3. #3
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por Deboi Ver mensaje
    Si yo lo entiendo perfectamente, lo que pasa es que a muy bajo volúmen simplemente no me quiero perder detalles porque sóo escucharé medios, no me valdría la pena escuchar así (en mi caso claro).
    Es que no te pierdes detalles, solo cambias el equilibrio tonal percibido de esos detalles, al igual que el que está en ese concierto a más distancia también capta un equilibrio tonal diferente en el detalle.

    Yo escucho normalmente a entre 75-85dB y no me pierdo detalle alguno ni en agudos extremos ni en graves extremos. Me es imposible escuchar a esos niveles de SPL subiendo un porrón de dB por arriba y por abajo, porque me suena muy irreal escuchar una buena grabacion a esa intensidad de volumen que esté tan inflada en los extremos, ya que eso no se da en el mundo real; cada diferente volumen tiene su propia percepción frecuencial)

    Un saludete
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  4. #4
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Es que no te pierdes detalles, solo cambias el equilibrio tonal percibido de esos detalles, al igual que el que está en ese concierto a más distancia también capta un equilibrio tonal diferente en el detalle.

    Yo escucho normalmente a entre 75-85dB y no me pierdo detalle alguno ni en agudos extremos ni en graves extremos. Me es imposible escuchar a esos niveles de SPL subiendo un porrón de dB por arriba y por abajo, porque me suena muy irreal escuchar una buena grabacion a esa intensidad de volumen que esté tan inflada en los extremos, ya que eso no se da en el mundo real; cada diferente volumen tiene su propia percepción frecuencial)

    Un saludete
    Sí atcing yo a esos niveles tampoco quiero aplicar compensación, es más, en agudos incluso me gusta atenuar. Pero a muy bajo volúmen sí lo hago y tampoco es que sea mucho lo que aplico no te creas. De todas formas ya digo que es opción personal y en mi caso agradezco que se pueda hacer aunque en la realidad no sea igual.
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  5. #5
    honorable
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Yo creo que lo que Deboi pretende al aplicar esa compensación dinámica, es poder escuchar una grabación de un concierto en directo a un volumen mucho más bajo que en el directo, pero compensando extremos para obtener la misma percepción que en directo (sólo que a una escala de volumen inferior).
    Parece razonable esa pretensión si hablamos de ciertas horas y/o ciertas limitaciones de volumen, se pueda tildar teóricamente de aberración o no. Al fin y al cabo escuchar música enlatada ya debe ser una aberración en si misma .
    Y hale, a la cama que ya os veo con el bucle de la pescadilla que se muerde la cola
    Monitores activos Focal Solo6 Be + 2 Subs SVS SB-1000: https://flic.kr/p/243dPiD
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  6. #6
    gurú Avatar de Deboi
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por Chordeater Ver mensaje
    Yo creo que lo que Deboi pretende al aplicar esa compensación dinámica, es poder escuchar una grabación de un concierto en directo a un volumen mucho más bajo que en el directo, pero compensando extremos para obtener la misma percepción que en directo (sólo que a una escala de volumen inferior).
    Parece razonable esa pretensión si hablamos de ciertas horas y/o ciertas limitaciones de volumen, se pueda tildar teóricamente de aberración o no. Al fin y al cabo escuchar música enlatada ya debe ser una aberración en si misma .
    Y hale, a la cama que ya os veo con el bucle de la pescadilla que se muerde la cola
    Eso es. En una escucha normal no la aplico pero a muy bajo volúmen (de madrugada por ejemplo) me gusta aplicarla. Es preferencia personal no tiene que ver con que sea "correcto" o no, eso no lo voy a discutir.
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  7. #7
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por Chordeater Ver mensaje
    Yo creo que lo que Deboi pretende al aplicar esa compensación dinámica, es poder escuchar una grabación de un concierto en directo a un volumen mucho más bajo que en el directo, pero compensando extremos para obtener la misma percepción que en directo (sólo que a una escala de volumen inferior).
    Parece razonable esa pretensión si hablamos de ciertas horas y/o ciertas limitaciones de volumen, se pueda tildar teóricamente de aberración o no. Al fin y al cabo escuchar música enlatada ya debe ser una aberración en si misma .
    Y hale, a la cama que ya os veo con el bucle de la pescadilla que se muerde la cola
    Entiendo perfectamente la idea... pero eso que comenta deboi no sucede, porque no hay ningún compensador dinámico que aplique a cada volumen promedio diferente (cada tema de un mismo CD ya tiene un volumen promedio diferente ) la curva inversa correspondiente a las curvas isofónicas (que cambian progresivamente, y no sólo en extremos)... y esto a parte de que escuchar tantos extremos a bajo volumen es irreal.


    pero sí, que para gustos no hay nada escrito.




    Un saludete
    Última edición por atcing; 09/02/2019 a las 01:17
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  8. #8
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Caray, otra página más al hilo ja,ja,ja


    Arriba ese blind test! Lo cuelgo de nuevo para el que lo quiera realizar, ya que se ha quedado muy atrás:



    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Como esto está muy aburrido :


    Vamos a ver cómo estamos "de oído de palo o de Golden ear"




    La grabadora utilizada es la misma para las 7 pistas grabadas del mismo tema: Tascam DR05 V2


    1- Podríais ordenar las cajas que corresponden a cada pista de más caras a más barata?

    2- Qué pistas creéis están grabadas en misma sala y cuáles en de diferentes? (puede haber más de dos salas diferentes)

    3- Si creéis que hay pistas grabadas en salas diferentes, en qué pistas creéis la sala está tratada con paneles acústicos dedicados y en cualés no ?

    4- Qué pistas creéis están tomadas a menos de 1m, y cuáles a más distancia? podríais poner un orden de menor a mayor distancia en las 7 pistas?

    5- Podríais nombrar las pistas que tienen aplicada ecualización ( si creéis hay alguna que la tenga) ?



    Escuchar los vídeos los vídeos en HD







    Un saludete

    P.D.: Si escucháis todas las pistas igual (aunque dudo se de el caso) también lo podéis decir
    https://www.forodvd.com/tema/181518-...s/index18.html


    En la primera pregunta también me sirve dar un orden de la que creáis es la caja de "más buena" a "más mala" (dentro de las que creáis hay de diferentes en esas 7 pistas), incluso si sois incapaces de dar respuesta alguna a esa pregunta


    Un saludete
    Última edición por atcing; 09/02/2019 a las 01:30
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  9. #9
    honorable
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Caray, otra página más al hilo ja,ja,ja


    Arriba ese blind test! Lo cuelgo de nuevo para el que lo quiera realizar, ya que se ha quedado muy atrás:





    https://www.forodvd.com/tema/181518-...s/index18.html


    En la primera pregunta también me sirve dar un orden de la que creáis es la caja de "más buena" a "más mala" (dentro de las que creáis hay de diferentes en esas 7 pistas), incluso si sois incapaces de dar respuesta alguna a esa pregunta


    Un saludete
    Mi orden sería este:
    De mejor a peor:
    1º E
    2º B
    3º A
    4º G
    5º D
    6º F

    El E parece tener EQ y sala tratada, parece tener más detalles.

  10. #10
    licenciado Avatar de atcing
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Cita Iniciado por xomoxo Ver mensaje
    Mi orden sería este:
    De mejor a peor:
    1º E
    2º B
    3º A
    4º G
    5º D
    6º F

    El E parece tener EQ y sala tratada, parece tener más detalles.
    Ante todo muchísimas gracias por participar ... pero serías tan amable de detallar un poco más las 5 respuestas


    1- Podríais ordenar las cajas que corresponden a cada pista de más caras a más barata?

    2- Qué pistas creéis están grabadas en misma sala y cuáles en de diferentes? (puede haber más de dos salas diferentes)

    3- Si creéis que hay pistas grabadas en salas diferentes, en qué pistas creéis la sala está tratada con paneles acústicos dedicados y en cualés no ?

    4- Qué pistas creéis están tomadas a menos de 1m, y cuáles a más distancia? podríais poner un orden de menor a mayor distancia en las 7 pistas?

    5- Podríais nombrar las pistas que tienen aplicada ecualización ( si creéis hay alguna que la tenga) ?


    Lo comento, porque mis dudas sobre tu respuesta serían:

    - Si ese orden que has puesto de "mejor a peor" se corresponden a qué crees hay 7 cajas distintas en el blind test(yendo de más buena a más mala según dicho orden)

    - No se si te refieres a que todas están en la misma sala sin tratar excepto la E (que además entiendo crees es la única con EQ)

    - Sobre la distancia de escucha (punto de micro), qué pistas crees está a menos de 1m y cuáles a mayor distancia?


    Un saludete
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  11. #11
    honorable
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    Predeterminado Re: Woxter vs parlantes caros

    Me parece dificilísimo, le he dedicado un rato y te pongo mis conclusiones hasta donde consigo llegar.

    A y B me parecen mismo equipo, pero B me suena mejor, no sé si será por ecualización o por acondicionamiento o por las dos.
    C y D mismo equipo, pero D ecualizado.
    E equipo distinto a los anteriores y escuchado de lejos.
    F y G me parecen mismo equipo, pero F me suena enlatado, imagino que G estará ecualizado y acondicionado. Por otro lado no sé si igual son el mismo equipo que en A y B pero en campo cercano.

    Los que más me gustan creo que son B y G.

    En fin, que a saber si acierto algo.
    Siento no poder detallarte más cosas. Lo he analizado con mis auriculares.
    Mi Sala

    Altavoces: 5.1 magnat supreme 2x2000, 1xPolkAudio S30e, 2x102, Jamo J112
    Receptor AV: Denon x3400w
    Salón: Sonos beam gen 2 + 2x Sonos One
    TV: SONY 65xf9005
    SAMSUNG 65NU8005
    Auriculares: Philips Fidelio X2, Hifiman edition XS, Verum one mk2
    Amplificador auriculares: Chord mojo mkw

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